Ερντογάν: «Θα είμαστε για πάντα στην Κύπρο»!

Ερντογάν: «Θα είμαστε για πάντα στην Κύπρο»!  /  Protagon Team
Χωρίς το «ναι» της Τουρκίας σαν εγγυήτρια δύναμη δεν μπορεί να υπάρχει λύση στην Κύπρο, διαμήνυσε ο πρόεδρος της Τουρκίας, μία ημέρα μετά τη λήξη των συνομιλιών στη Γενεύη – Τί απαντά ο Νίκος Κοτζιάς

Advertisements

About σχολιαστης

Σχολιάζω...
This entry was posted in Ελλάδα, Κύπρος, Πολιτική. Bookmark the permalink.

18 Responses to Ερντογάν: «Θα είμαστε για πάντα στην Κύπρο»!

  1. Ο/Η Γιάννης -2 λέει:

    Γι αυτό είναι λάθος όλες αυτές οι διαπραγματεύσεις. Δεν έχουν νόημα.
    Η απαοχώρηση των κατοχικών στρατευμάτων έπερεπε να είναι προαπαιτούμενο.

    Μου αρέσει!

  2. Ο/Η nikiplos λέει:

    Καλησπέρα κι από εδώ…

    Πολύ καλή στο προηγούμενο η ανάρτηση του Δεξιού. Να προσθέσουμε τι χάθηκε από το 2004 μέχρι σήμερα?
    Ασφαλώς το λεγόμενο Ανάν δεν ήταν το καλύτερο (οι ίδιοι οι αξιωματούχοι του ΟΗΕ παραδέχτηκαν ότι τελικά ήταν ετεροβαρές) αλλά γιαυτό έφταιγε εν μέρη ο ίδιος ο τότε πρόεδρος που δεν το διαπραγματεύτηκε στο Μπούργκενστοκ. Στα 13 χρόνια που πέρασαν ιδρύθηκε κι εδραιώθηκε το ΕΛΑΜ,πλήθυναν και αυξήθηκαν οι έποικοι και τα παιδια τους γενιούνται τώρα εδώ ενώ οι πρόσφυγες ΕΚ πεθαίνουν καθε μέρα, υπήρξε οικοδομικός οργασμός στα κατεχόμενα με τις ανάλογες επακόλουθες αρνητικές επιπτώσεις… Τέλος διαλύθηκε η οικονομία των ΕΚ, δεν είναι στη διαπραγματευτική ισχύ που ήταν πριν δυό χρόνια… Πληθυσμιακά είναι γελοίο σήμερα να αναφέρονται ποσοστά του 1974, όταν de facto οι σημερινοί πληθυσμοί έχουν άλλες τάσεις και άλλη σύνθεση…

    Όσοι λοιπόν λένε σήμερα ότι δεν χάθηκε δα τίποτε που καταψηφίστηκε μια λύση τότε κάνουν λάθος… χάθηκαν πολλά… Δεν λέω ότι κακώς καταψηφίστηκε, μπορεί να χάνονταν περισσότερα…

    Ας δούμε όμως ψύχραιμα το πρόβλημα που λέγεται Κυπριακό, πως είναι δηλαδή σήμερα…

    Δεδομένα:

    α. Η Κύπρος είναι πεδίο ανταγωνισμού μεγάλων δυνάμεων εδώ και πολλά χρόνια. Επομένως ως μονάδα χειρίζεται συμφέροντα που υπερβαίνουν τον συνολικό πλούτο και τους κατοίκους της, καθώς η θέση της είναι γεωστρατηγική. Επομένως δεν μπορεί να υπάρξει λύση χωρίς να λαμβάνει υπόψη της αυτό το δεδομένο.

    β. Είναι άλλο πρόβλημα το πολιτικό, διοίκηση, εκπαίδευση, οργάνωση του κράτους κι άλλο το εθνικιστικό. Το πρώτο λύνεται εύκολα, δεν χρειάζεται άλλωστε και μεγάλο know how, οι Άγγλοι άφησαν εκεί τεράστιο έργο. Το Εθνικιστικό εξακολουθεί να υφίσταται, και όσοι κάνουν ότι δεν υπάρχει απλά αυτοπλανώνται. Επομένως δεν μπορεί να υπάρξει λύση που να μην πραγματεύεται αυτό το δεδομένο. Το εθνικιστικό προκύπτει από την ιστορία του Νησιού, ιστορία 500+ χρόνων και δεν μπορούμε να το παραβλέψουμε

    γ. Οι δύο κοινότητες είναι ασύμβατες θρησκευτικά. Μπορεί αυτό να ακούγεται στενάχωρο αλλά είναι πραγματικότητα. Δυναμική στο Ισλάμ σήμερα έχουν οι ακραίοι· ακόμη κι αν η ΤΚ κοινότητα είχε την τύχη να είναι μετριοπαθής (που δεν είναι), οι μελλοντικές συνθήκες μπορεί να αλλάξουν και να έχουμε κι εκεί θύλακες ακραίου Ισλάμ. Αυτή η περιβόητη «όσμωση» που οραματίζονται από τα γραφεία τους αρκετοί, δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Ανοχή ναι, μπορεί να υπάρξει, αλλά αυτό πρέπει να είναι η εστία του ζητήματος και όχι να την θεωρούμε δεδομένη.

    δ. Στην Κύπρο έγινε πόλεμος και χάθηκε για την ελληνική πλευρά. Αυτό οι Ελλαδίτες το έχουμε ως δεδομένο – ίσως γιατί δεν μας πολυπονάει, δεν είναι δίπλα μας. Μεγάλο μέρος όμως των ΕΚ θεωρούν τον πόλεμο μη λήξαντα, οικτίρουν που η Ελλάδα δεν είναι ισχυρή (και δεν θέλει) να κάνει πόλεμο να ελευθερώσει τη «σκλαβωμένη Κύπρο». Επομένως δεν είναι δυνατόν να υπάρξει οποιαδήποτε λύση, χωρίς προηγουμένως να διευθετηθούν τα πολεμικά ζητήματα: Αμνήστευση εγκλημάτων με κοινή υπογραφή κι από τις δύο κοινότητες, διευθέτηση του ζητήματος των περιουσιών στο κατεχόμενο τμήμα, αλλά το κυριότερο: αποχώρηση όλων των στρατιωτικών δυνάμεων (Τουρκικές κυρίως που δεν γουστάρουν να φύγουν αλλά και Ελληνικές) και εγκατάσταση δυνάμεων υπό την αιγίδα του ΟΗΕ (ότι δηλαδή ζητούσε κάποτε ο Μακάριος). Φυσικά αποξήλωση των μνημείων μίσους, όπως η επάρρατη τουρκική σημαία στον πενταδάχτυλο που φωτίζεται τη νύχτα με χρήματα των ΕΚ.

    Το ζητούμενο: Ένα κράτος βιώσιμο, με ανεκτικότητα και στις δύο κοινότητες, με χωρισμένες τις εκκλησίες από το κράτος, με δικαιώματα στο γεωστρατηγικό του σηκό (ΑΟΖ, Θαλάσσια σύνορα, Αερομεταφορές, τηλεπικοινωνίες, υποθαλλάσια ζεύξη επικοινωνιών κοκ). Με συνεργασίες, εμπορικές, οικονομικές και πολιτισμικές με τα δύο κράτη (Ελλάδα και Τουρκία) που είναι οι πολιτισμικοί του συγγενείς (κι όχι Μήτρες όπως πιστεύουν κυρίως οι Τ αλλά και μερίδα των Ε).

    Προσωπικά δεν βλέπω πιθανό κάτι τέτοιο χωρίς Αμερικανικό και Αγγλικό στρατό στο νησί. Και αυτό θα πρέπει να είναι καλά ενταγμένο στο πνεύμα των κατοίκων του αν θέλουν να δουν προκοπή, τουλάχιστον για τα τωρινά ζητήματα, τα άμεσα επόμενα χρόνια…

    Μου αρέσει!

  3. Ο/Η δεξιος λέει:

    Πάντως εάν δοθεί λύση σήμερα δεν θα διαφέρει εδαφικά από το σχέδιο Ανάν.Για πρώτη φορά οι Τουρκοκύπριοι κατέθεσαν χάρτη που περιλαμβάνει το 29,2% του εδάφους για αυτούς.Οι Ελληνοκύπριοι κατέθεσαν χάρτη με το 28,2% του εδάφους τουρκοκυπριακό ενώ το σχέδιο Ανάν πρόβλεπε 28,5%.

    Μου αρέσει!

  4. Ο/Η σχολιαστης λέει:

    Αν είχε ψηφιστεί το σχέδιο ΑΝΑΝ, αφού διαλυόταν η Κυπριακή Δημοκρατία χωρίς δρόμο επιστροφής, το ποιο πιθανό είναι να έβρισκαν κάποιο πρόσχημα για να μείνει ο στρατός

    Η ήττα του 74 έχει…κεφαλαιοποηθει.
    Δεν υπάρχει λίγος να ξανα χασουμε επειδή…χασαμε
    Οποιαδήποτε λύση διατηρεί το δικαίωμα της Τουρκίας να μπορεί να επεμβαίνει σε όλο το νησί είναι καταδικαστέα.
    Η διχοτόμηση και η πλήρης απεξάρτηση από τους Τούρκους είναι η μόνη λύση. Για να μη γίνει η ήττα διπλη

    Μου αρέσει!

  5. Ο/Η Ενη λέει:

    Απο το κειμενο του protagon στο ποστ

    «Οπως είπε, σε μια επανενωμένη Κύπρο, μέλος της ΕΕ, δεν μπορεί να υπάρχει η παρωχημένη λογική εγγυήσεων, κατοχικών στρατευμάτων και επεμβατικών δικαιωμάτων τρίτων χωρών. (Γιωργος Κουμουτσακος ΝΔ)

    Η φραση αυτή, που ειναι θεση και αλλων ελληνικων πολιτικων δυναμεων π.χ. ΠΑΣΟΚ, απηχει ολη την ουσία του Κυπριακου Ζητηματος.

    Μου αρέσει!

  6. Ο/Η nikiplos λέει:

    Με βάση όσα έγραψα παραπάνω, προκύπτει ως καλή η ιδέα (άλλωστε το 1974 ήταν μεστή ιδέα Καραμανλή που έβλεπε μπροστά και Ετζεβίτ επίσης) ένα Διζωνικό ομόσπονδο κράτος που διασφαλίζει την ιδιαιτερότητα των κοινοτήτων, την εδαφική τους προστασία και τη θρησκευτική τους εύρυθμη λειτουργία. Δεν διασφαλίζει όμως την θρησκευτική ανοχή, την εθνικιστική προσέγγιση και κατά τη γνώμη μου τα πολεμικά ζητήματα. Κύριο αγκάθι είναι η παρουσία του Τουρκικού στρατου και αυτό θα έπρεπε εξ’ αρχής να τεθεί στο τραπέζι…

    Η απλή λογική όμως λέει πω δεν μπορεις να ζητάς να φύγουν τα στρατεύματα όταν δεν τους αναγνωρίζεις σαν κράτος. Δεν είναι σωστό να παριστάνουμε ότι δεν υπήρξε ήττα από μέρους του ελληνισμού το 1974.

    Οι τουρκοκύπριοι είναι σουφι και δεν συμερίζονται τη θρησκοληψία των Τούρκων. Πολλά χωριά τους δεν είχαν καν τζαμιά ή αν είχαν, πολλά ήταν χωρίς μιναρέ, και μιλούμε για κεφαλοχώρια σαν την Τέρρα, όχι παίξε γέλασε. Μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι είναι πιο κοσμικοί από τους ΕΚ. Συνεπώς απεχθάνονται το γεγονός ότι ο τόπος γέμισε τζαμιά, και σχεδόν τους ανάγκασαν να φορούν μαντήλα καθώς και το γεγονός ότι οι έποικοι συμπεριφέρονται σαν αφέντες. Πολλοί τκ λένε ότι βιώνουν την κατοχή χειρότερα από τους ΕΚ. Συνεπως,από τα δύο κακά, τους Τούρκους και τους ΕΚ πολλοί προτιμούν το δεύτερο. Αυτά βέβαια αλλάζουν και δεν πρέπει κανείς να τα θεωρεί δεδομένα.

    Όσον αφορά το αν χάθηκαν πράγματα από το 2004 έως σήμερα, έγραψα πιο πάνω ότι οι απώλειες ήταν τεράστιες γιατί η νομιμοποίηση των εποίκων είναι και de jure πλέον. Έχουν οικοδομήσει πόλεις δικές τους, έχουν αναπτύξει οικονομία και έχουν αυξηθεί πληθυσμιακά τόσο που κανείς πλέον δεν μπορεί να μην το λαμβάνει υπόψη και όλα αυτά σε 13 χρόνια… Θα φανούν στο μέλλον πιο έντονα φαντάζομαι οι απώλειες του 2004, όπως φάνηκαν και εκείνες των τραγικών χειρισμών του 1964 που δεν αποδεχτήκαμε το σχέδιο Άτσεσον…

    Τέλος θέλω να βγάλω από τη συζήτηση και την μπούρδα που περιφέρεται περί του ότι η εισβολή ήταν αποτέλεσμα του πραξικοπήματος Σαμψών. Το πραξικόπημα έγινε στις 15/7. Η εισβολή έγινε στις 20/7. Ειλικρινά υπάρχει κάποιος που να πιστεύει πως μια εισβολή – απόβαση σχεδιάζεται και πραγματοποιείται εντός 5 ημερών ; Οι άνθρωποι ήταν έτοιμοι πολλά χρόνια πρίν. Μπορώ να πω από το 1964. Για όσους δεν έχουν παρωπίδες στα μάτια, η πολιτική των ΕΚ καθεαυτή ήταν που οδήγησε στην εισβολή. Διάλεξαν τότε για πάνω από μια 10ετία λάθος στρατόπεδο κι εμπιστεύτηκαν τους Ρώσους παραπάνω από όσο έπρεπε… Αλλά αυτά σηκώνουν άλλη συζήτηση…

    Μου αρέσει!

  7. Ο/Η σχολιαστης λέει:

    Αγαπητέ nikiplos, προτείνω να ρίξεις μια ματιά στο σχέδιο Αν Αν
    Έστω στα σκίτσα που ανέβασα προχθές 😎

    Μου αρέσει!

  8. Ο/Η nikiplos λέει:

    Αγαπητέ Σχολιαστή, το είχα διαβάσει εκ περιτροπής τότε. Ήμουν και σε ημερίδες όπου είχε κάνει λεπτομερή ανάλυση ο Νίκος Λυγερός. Γνωρίζω τις στρεβλώσεις του σχεδίου και τους κινδύνους που συνεπήγε τότε. Το βασικό ήταν ότι δεν έθετε ευθέως όρους για την αποχώρηση του Τουρκικού στρατού, ούτε εγγυήσεις για κάτι τέτοιο. Όμως σήμερα 13 χρόνια μετά είμαστε στα ίδια? Καλύτερα? Χειρότερα? Αυτό το αφήνω στον καθένα. Υποσημειώνω ότι κι εγώ ήμουν κατά τότε, αυτό δεν σημαίνει ότι είχα δίκιο…

    Σήμερα έχω έντονες αμφιβολίες γι’ αυτό… Δεν το λέω, ούτε ρητά και κατηγορηματικά, ούτε δογματικά. Εκφράζω έντονους προβληματισμούς. Σαφώς είναι θέμα των Κυπρίων, όμως και είναι και δικό μας γιατί ασπάζομαι το Εθνικό Δόγμα, ήττα των Κυπρίων είναι ήττα όλων των Ελλήνων.

    Τέλος, όπως και τότε έτσι και σήμερα, στην Κύπρο (αλλά και στην Ελλάδα) περίσσεψαν οι χαρακτηρισμοί «ΝΕΝΕΚΟΣ», «ΠΡΟΔΟΤΗΣ» κα. Ενδεικτικό της στάθμης και της ποιότητας εκείνων που τα προφέρουν, αλλά και του ευρύτερου επιπέδου μας και των δυνατοτήτων μας να κάνουμε μια ήκιστη συζήτηση για Εθνικά Θέματα. (επ’ ουδενί δεν εννοώ εδώ κανέναν από τους παρόντες ή απόντες κι εδώ και στην Καλύβα 🙂 )…

    Υποσημειώσεις:

    1. Κανένα ομόσπονδο κράτος δεν είναι αναλογικό. Πάντοτε υπάρχουν αδικίες ως προς την εκπροσώπηση που προκύπτουν από γεωγραφικά χαρακτηριστικά, από πληθυσμιακές διαφορές των ομοσπονδιών κλπ. Στις ΗΠΑ είναι κοινό μυστικό αυτό, ο πρόεδρος δεν βγαίνει με τις περισσότερες ψήφους σε αριθμό… :). Κι αυτό είναι η ελάχιστη αναλογική αδικία που συμβαίνει εκεί…

    2. Υπήρξε πολεμική ήττα την οποία η Τουρκία την έχει φέρει πλέον ως πραγματικότητα. Είτε την αποδεχόμαστε, είτε θεωρούμε ότι βρισκόμαστε ακόμη σε πόλεμο. Σε κάθε περίπτωση όμως προετοιμαζόμαστε και δεν μένουμε να κοιτάζουμε τ’ άστρα. Εγώ πιστεύω πως ο Ελληνισμός είναι απαράσκευος να κάνει τον οποιονδήποτε πόλεμο. Διχασμένος, οικονομικά ανίσχυρος, στρατιωτικά απροστάτευτος, χωρίς φίλια στρατεύματα γύρω του.

    3. Ο Λίβανος είναι ένα καλό παράδειγμα κράτους που υπήρχε η θρησκευτική μετριοπάθεια, η ανοχή, η ευμάρεια, η συνεργασία κλπ. Όλα ανατράπηκαν όμως μόλις υπήρξε η εισβολή των προσφύγων από την Παλαιστίνη… Η ανατροπή είναι διαρκής εδώ και 40 χρόνια. Αυτό είναι διδακτικό και για όσους δεν ανησυχούν με την αθρόα εισβολή προσφύγων και οικονομικών μεταναστών στη χώρα μας.

    4. Ξαναθυμίζω το ΓΕΩΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟΣ, για να μπει στην εξίσωση. Αυτό σαφώς είναι θέμα πρωτίστως των Κυπρίων. Εγώ είπα απλά ότι γεωστρατηγική που δεν περιλαμβάνει Αμερικανικό Στρατό ή Αγγλικό (καλύτερα κατά τη γνώμη μου) δεν έχει μέλλον. Τα συμφέροντα εκεί είναι δεδομένα και η Ρωσία μόνο για τη Συρία έχει κάνει ελάχιστα βήματα…

    Μου αρέσει!

  9. Ο/Η σχολιαστης λέει:

    Μπορεί να έχουμε διαφορετική άποψη για αυτά που πάνε να γίνουν στην Κύπρο, αλλά είναι δεδομένο ότι θέλουμε το καλύτερο για το νησί. 🙂

    Μου αρέσει!

  10. Ο/Η Δύστροπη Πραγματικότητα λέει:

    Με τέτοιες δηλώσεις ο Ερντογάν απλά επιβεβαιώνει πως κατ’ ουσίαν αυτό που ονομάζει «λύση» δεν θα έχει άλλη μορφή παρα αυτήν της συγκαλυμμένης συγκυριαρχίας των τούρκων και στο μη-κατεχόμενο κομμάτι του νησιού. Γιατί βέβαια αν παραμείνουν εκεί οι 40.000 που έχει ο τουρκικός στρατός θα είναι απλά κωμικό να μιλάμε για την όποια «ασφάλεια» των ελληνοκυπρίων. Οπότε σε αυτή την περίπτωση η ηγεσία των τελευταίων (η όποια ηγεσία) θα είναι εξαιρετικά ευάλωτη σε πιέσεις από την μεριά της Τουρκίας. Και έτσι σταδιακά θα γίνει και η ελληνοκυπριακή πλευρά όπως η τουρκοκυπριακή, φερέφωνο της Τουρκίας.

    «Κανένα ομόσπονδο κράτος δεν είναι αναλογικό. Πάντοτε υπάρχουν αδικίες ως προς την εκπροσώπηση που προκύπτουν από γεωγραφικά χαρακτηριστικά, από πληθυσμιακές διαφορές των ομοσπονδιών κλπ. Στις ΗΠΑ είναι κοινό μυστικό αυτό, ο πρόεδρος δεν βγαίνει με τις περισσότερες ψήφους σε αριθμό…»

    Και από την άλλη σε κανένα κράτος που είναι ομοσπονδία δεν είναι τα συνιστώντα κράτη ιεραρχικά ανώτερα από την κεντρική κυβέρνηση αλλά το αντίθετο. Και όπου βέβαια είναι τότε δεν μιλάμε για ομοσπονδία αλλά για συνομοσπονδία (που είναι διαφορετική μορφή πολιτειακής δομής).

    Επιπλέον, η σύγκριση που επιχειρείς με τις ΗΠΑ είναι άτοπη, και για αυτό εσφαλμένη. Θα είχε κάποιο νόημα η σύγκριση αν στις ΗΠΑ θα υπήρχε εκ περιτροπής προεδρία μεταξύ, π.χ., των λευκών αγγλοσαξόνων και κάποιας από τις υπάρχουσες μειονότητες, των μαύρων π.χ., ή των ισπανόφωνων.

    Αυτό που επιθυμούν οι τουρκοι και τουρκοκύπριοι, να εξομοιωθεί το 80% του πληθυσμού με το 20% δεν απαντάται πουθενά στον κόσμο. Και οσοι πιστευουν ότι αυτό το πράγμα θα είναι κιόλας λειτουργικό και βιώσιμο, είτε είναι αφελείς είτε ψεύτες. Το συντριπτικά πιθανότερο αποτέλεσμα θα είναι η απόλυτη ακυβερνησία, με ότι αυτή θα συνεπάγεται για την Κύπρο.

    Είναι πάντως γεγονός, και πλέον φάνηκε καθαρά, ότι οι τούρκοι ήταν που τορπίλισαν την διάσκεψη (και η ελληνική διπλωματία καλά θα έκανε να εκμεταλλευτεί οσο περισσότερο γίνεται αυτό το γεγονός). Πρώτον, με το να μην πάραστεί ο Ερντογάν, ενω αρχικά σαφώς είχε αφήσει να εννοηθεί ότι θα παρευρίσκεται. Δεύτερον, επειδή ήταν ο τούρκος υπουργός εξωτερικών που με ηλίθιες δικαιολογίες αποχώρησε από την διάσκεψη και έτσι δεν έλαβε χώρα η προγραμματισμένη συζήτηση μεταξύ των υπουργων εξωτερικών των τριών εγγυητριών δυνάμεων.

    Μου αρέσει!

  11. Ο/Η σχολιαστης λέει:

    Ακιντζί: Ασφάλειά μας είναι η Τουρκία

    http://www.kathimerini.gr/891841/article/epikairothta/politikh/akintzi-asfaleia-mas-einai-h-toyrkia

    Μου αρέσει!

  12. Ο/Η Δύστροπη Πραγματικότητα λέει:

    Ο κ. Μιχαηλίδης, προς τα άρθρα του οποίου τακτικά μας παραπέμπει ο δεξιός (και καλά κάνει εφόσον συμφωνεί με τις απόψεις του Μιχαηλίδη), έχει μία τάση να είναι αυστηρός – λιγότερο ή περισσότερο συγκαλυμμένα – με την ελληνική πλευρά (αυστηρότητα που συχνά παίρνει την μορφή έντονης αποδοκιμασίας του έλληνα υπουργού εξωτερικών) αλλά για κάποια περίεργο λόγο είναι εξαιρετικά ανεκτικός, πολύ ήπιος, και πάντως πάντα πρόθυμος να δείξει κατανόηση προς την τουρκική πλευρά.

    Στο παραπάνω άρθρο, ενω ξεκινάει καλά και λέει κάποια λογικά πράγματα, ξαφνικά, από ένα σημείο και μετά, διακόπτεται ο ειρμός του κειμένου και ξεκινάει μία επίθεση (ευγενική, αυτό να λέγεται) ενάντια στον έλληνα ΥΠΕΞ – ότι εξαιτίας αυτού δεν υπήρξε θετικό αποτέλεσμα στην διάσκεψη της Γενεύης, ότι πρώτη φορά τιθενται στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων το θέμα των εγγυήσεων και δεν θα έπρεπε να έχει τεθεί, κλπ. Θα έπρεπε βέβαια κάποιος να υπενθυμίσει στον κ. Μιχαηλίδη ότι δεν εξαρτάται από την ελληνική πλευρά η αποχώρηση των τουρκικών στρατευμάτων από την Κύπρο αλλά από την Τουρκία, και ότι βέβαια η τουρκική πλευρά ήταν που απέτρεψε την προγραμματισμένη συνάντηση των ΥΠΕΞ των τριών εγγυητριών δυνάμεων με ηλίθιες δικαιολογίες, συν το γεγονός ότι την διάσκεψη την είχε ηδη τορπιλίσει ο Ερντογάν με το να μην πάει τελικά, και αρα ουσιαστικά έτσι να την υποβαθμίσει, ενω αρχικά βέβαια είχε αφήσει να εννοηθεί το αντίθετο. Αλλά περί αυτών τίποτε δεν είχε να πει ο κ. Μιχαηλίδης. Είμαι σίγουρος όμως, με κάποιο τρόπο θα προσπαθήσει να φορτώσει ακόμα και αυτή την απαράδεκτη συμπεριφορά της τουρκικής πλευρας στον έλληνα ΥΠΕΞ ή σε κάποιον τέλος πάντων από την ελληνική πλευρά. Γνωστό άλλωστε, οι τούρκοι χρόνια τώρα επιδιώκουν μία βιώσιμη λύση του Κυπριακού ενω η ελληνική πλευρά είναι που συνεχώς κωλυσιεργεί και δημιουργεί προβλήματα.

    Μου αρέσει!

  13. Ο/Η Δύστροπη Πραγματικότητα λέει:

    Για να δούμε πάντως και μία άλλη άποψη για τα οσα διαδραματίστηκαν στην Γενεύη, και πως η τουρκική πλευρά σαμποτάρισε την προγραμματισμένη από τον ΟΗΕ συνάντηση των υπουργών εξωτερικών των 3 εγγυητριών δυνάμεων.

    http://mignatiou.com/2017/01/i-tourkia-ochi-o-kotzias-frenare-ti-diaskepsi-tis-genevis-to-pegnidi-tourkon-vretanon-ainta/

    Λευκωσία: Η παρουσία της Τουρκίας στη Διάσκεψη της Γενεύης έγινε για την κατάθεση των γνωστών της θέσεων και για αξιοποίηση πολιτικών πλεονεκτημάτων και όχι για να προχωρήσει η διαδικασία. Αυτό προκύπτει από το παρασκήνιο που διαδραματίσθηκε το τετραήμερο των διεργασιών για το Κυπριακό.

    Ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Μεβλούτ Τσαβούσογλου υπέβαλε την ιδέα για τη σύσταση Ομάδας Εργασίας, ώστε να αποτρέψει συνέχιση των συζητήσεων σε πολιτικό επίπεδο, που είχε προγραμματισθεί από τον ΟΗΕ να διεξαχθούν και την Παρασκευή. Οι εμπλεκόμενοι είχαν ενημερωθεί για ολοήμερες συζητήσεις στις 13 Ιανουαρίου. Όπως πληροφορούμαστε, μετά το τελετουργικό, στο γεύμα της περασμένης Πέμτπης, άρχισε η συζήτηση στη διάρκεια της οποίας τόσο ο Μεβλούτ Τσαβούσογλου όσο και ο κατοχικός ηγέτης Μουσταφά Ακιντζί (ποιο έντονος από ό,τι πληροφορούμαστε) επέμειναν σε εγγυήσεις και παραμονή στρατευμάτων.

    Ο Ακιντζί πολλές φορές επανέλαβε ότι ασφάλεια των Τουρκοκυπρίων συνδέεται με την παρουσία της Τουρκίας στο νησί. Στην αντίπερα όχθη, ο Πρόεδρος Αναστασιάδης και ο Νίκος Κοτζιάς απέρριψαν την τουρκική θέση. Ο Βρετανός υπουργός Εξωτερικών έκανε γενικές τοποθετήσεις αποφεύγοντας την ουσία.

    Πληροφορίες αναφέρουν ότι υπήρξε προσυνεννόηση μεταξύ Άγκυρας, Λονδίνου και ανθρώπων του ΟΗΕ για έναρξη την περασμένη Παρασκευή των συζητήσεων σε επίπεδο εμπειρογνωμόνων, έχοντας ετοιμάσει ανακοίνωση ακόμη και για την ώρα έναρξης. Τούτο, όταν αποκαλύφθηκε, προκάλεσε την αντίδραση της Αθήνας και ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ ζήτησε από τον Έσπεν Μπαρθ Άιντα να την αποσύρει.

    Στο μεταξύ, σε σχέση με την πρόθεση του Έσπεν Μπάρθ Άιντα να παρουσιάσει ιδέες για την Ασφάλεια, αυτό δεν έγινε επειδή η συζήτηση επικεντρώθηκε στο θέμα της σύστασης Ομάδας Εργασίας, που έγινε, μάλιστα, μέσα από αντιπαραθέσεις (κυρίως Ελλάδος και Τουρκίας). Σύμφωνα με πληροφορίες του «Φ», στην πρότασή του ο κ. Άιντα αναφέρεται στα διάφορα επίπεδα ασφάλειας (εξωτερική, εσωτερική, εφαρμογή συμφωνίας).

    Παράλληλα σε μια προσπάθειά του να δελεάσει την Αθήνα επικαλείται στις ιδέες του το Σύμφωνο Φιλίας που έχει προτείνει το ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών. Σπεύδει, ωστόσο, να προσθέσει την παρουσία τουρκικών στρατευμάτων και εγγυήσεων για μεταβατική περίοδο, θέσεις που δεν γίνονται αποδεκτές από την Αθήνα.

    Μου αρέσει!

  14. Ο/Η xBerliner λέει:

    «Από την πλευρά του ο κ. Κοτζιάς απέρριψε κατηγορηματικά
    δημοσιεύματα, όπως αυτό του Politico. Απαντώντας σε ερώτηση του ΑΜΠΕ, σημείωσε πως «αυτοί που είναι η φωνή του κυρίου τους, δηλαδή των Τούρκων, είναι λογικό να θεωρούν ότι επιτυχία στη Γενεύη θα ήταν εάν παραδινόμασταν στους Τούρκους, εάν νομιμοποιούσαμε τα παρεμβατικά τους δικαιώματα και τη δυνατότητά τους να κατέχουν τμήμα της Κύπρου».»

    http://www.athensvoice.gr/politiki/politico-o-kotzias-ektrohiazei-kypriako

    Όταν ένας υπουργός εξωτερικών απαντά με αυτό τον τρόπο σε δημοσιεύματα (αντί δηλαδή να απαντήσει ευθέως ή διπλωματικά στην ερώτηση κατασκευάζει πληρωμένους εχθρούς) τότε δεν μπορεί να εμπνέει εμπιστοσύνη.

    Μου αρέσει!

  15. Ο/Η Ενη λέει:

    «ΤΟΥΡΚΙΑ
    Γι’ αυτό θέλει ο Ερντογάν κατοχικά στρατεύματα στην Κύπρο

    Ο Τούρκος πρόεδρος Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν αρνείται να αποσύρει τα τουρκικά στρατεύματα από την Κύπρο προκειμένου να έχει τη μεγαλύτερη δυνατή υποστήριξη από τους υπερεθνικιστές στο δημοψήφισμα για τη συνταγματική μεταρρύθμιση, δήλωσε ο αναπληρωτής συμπρόεδρος του φιλοκουρδικού κόμματος Δημοκρατίας των Λαών (HDP) Χισάρ Οζόι μιλώντας στο Sputnik.
    «Τα θέματα της κυριαρχίας, της ασφάλειας και των εγγυήσεων είναι όλα ζητήματα στα οποία είναι έντονο το εθνικιστικό συναίσθημα. Η Τουρκία βρίσκεται σε μια ιδιαίτερα πολύπλοκη διαδικασία μεταρρύθμισης του συντάγματός της και εγκαθίδρυσης του προεδρικού συστήματος. Για τον λόγο αυτό ο πρόεδρος Ερντογάν χρειάζεται την υποστήριξη των Τούρκων υπερεθνικιστών, που επικρίνουν τους πιθανούς συμβιβασμούς της τουρκικής κυβέρνησης στο Κυπριακό», εξήγησε ο Οζόι.
    Την Παρασκευή ο Ερντογάν δήλωσε ότι Τούρκοι στρατιώτες θα παραμείνουν επ’ αόριστον στην Κύπρο και ότι δεν υπάρχει συζήτηση για την απομάκρυνσή τους.
    Την ίδια ημέρα ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Μεβλούτ Τσαβούσογλου είχε επισημάνει ότι η Άγκυρα είναι αντίθετη στον εγγυητικό ρόλο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην Κύπρο, καθώς το μπλοκ έχει αποδειχθεί ανίκανο να διασφαλίσει την ασφάλεια στο νησί και τη συμμόρφωση σε μια συμφωνία επανένωσης.
    «Είναι πιθανό η τουρκική πλευρά να προσπαθήσει να κερδίσει περισσότερο χρόνο και να μην πάρει ξεκάθαρη θέση μέχρι γίνει το δημοψήφισμα. Σε διαφορετική περίπτωση, η κυβέρνηση ενδέχεται να χάσει την υποστήριξη των υπερεθνικιστών», εξήγησε ο Οζόι.

    ΗΜΕΡΗΣΙΑ

    Μου αρέσει!

  16. Ο/Η Mitsos λέει:

    Τα τουρκικά στρατεύματα θα παραμείνουν στο νησί μέχρι να αναγκαστεί η Τουρκία να τα πάρει. Και θα τα πάρει όταν θα έρθει σε ρήξη με τη Ρωσία. Μέχρι τώρα η ρήξη δεν φαίνεται στον ορίζοντα για τους πολλούς. Για τους λίγους φαίνεται και θα έρθει πιο σύντομα από ό,τι φαντάζονται αυτοί που θεωρούν ακόμα ότι Πούτιν και Ερντογάν τα βρήκανε οριστικά.

    Δυστυχώς το επόμενο διάστημα είναι πολύ πιθανή η ανάφλεξη στα Βαλκάνια με εμπλοκή ΝΑΤΟ και Ρωσίας. Στο παιχνίδι αυτό η Τουρκία πολύ δύσκολα θα μείνει απέξω εφόσον το παίζει προστάτης των απανταχου μουσουλμάνων και δη των Αλβανών. Αν υπάρξει ανάφλεξη στο Κοσοβο θα πάρει φωτιά όλη η Βαλκανική και θα χωθεί μέσα και η Γερμανία.

    Ο σερβικός στρατός έχει εισχωρήσει μέσα στο Κόσοβο με ειδικές δυνάμεις και τεθωρακισμένα και η Σερβία κήρυξε γενική επιστράτευση. Αν τις επόμενες ώρες δεν βρεθεί μια λύση στο συμβούλιο ασφαλείας θα αναφλεγεί όλη η περιοχή.

    Κάποια εξυπνάδα θα κάνει ο Ερντογάν στα Βαλκάνια και θα τη φάει από τη Ρωσία και θα τη φάει τόσο καλή που θα αναγκαστεί να πάρει την ΤΟΥΡΔΥΚ από την Κύπρο. Τότε θα λυθεί το κυπριακό αν η Ελλάδα τολμήσει να κάνει αυτό που πρέπει. Αλλά με τους γελοίους που την κυβερνούν θα κάθεται να λέει τα ίδια παραμύθια.. διεθνές δίκαιο, η Ευρώπη των λαών, ανήκομενη εις την ΕΕ και λοιπά κουραφέξαλα.

    Ο κόσμος που ζούμε γίνεται κάθε μέρα και πιο ασταθής. Και αυτό θα συνεχίσει όσο η Ρωσία και η Κίνα δεν λαμβάνουν αυτό που τους αναλογεί από την παγκόσμια πίττα με μια καινούρια Γιάλτα και μια καινούρια μοιρασιά στην Ν. Α. Ασία..

    Μου αρέσει!

  17. Ο/Η Δύστροπη Πραγματικότητα λέει:

    Δεν είναι μόνο στην Κύπρο που θέλουν να μείνουν για πάντα αλλά όπως φαίνεται και στην Συρία. Οι σύριοι αν δεν δράσουν άμεσα θα αποκτήσουν και αυτοί το δικό τους «Κυπριακό».

    Turkey will not hand over al-Bab to Syrian government forces: deputy PM

    http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-turkey-idUSKBN1580OE?

    Claims that Turkey will hand over the Syrian town of al-Bab to President Bashar al-Assad’s forces after driving out Islamic State are not true, Turkish Deputy Prime Minister Numan Kurtulmus told the state-run Anadolu agency on Tuesday.

    Syrian rebels, backed by Turkish special forces, tanks and warplanes, have been besieging al-Bab since December. Kurtulmus said the U.S.-led coalition had failed to give sufficient support to Turkey’s operation to seize the town.

    Μου αρέσει!

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s