Πολύδωρας για Πρόεδρος ΕΣΡ: Η Αριστερά της φαυλοκρατίας

koutsomitis.blogspot.gr /  Πολύδωρας για Πρόεδρος ΕΣΡ: Η Αριστερά της φαυλοκρατίας

Το θράσος και η γελοιότητα της Κυβέρνησης ανέβηκε ένα ακόμη επίπεδο σήμερα:
Πρότειναν για Πρόεδρο του Εθνικού Συμβουλίου Ραδιοτηλεόρασης τον Βύρωνα Πολύδωρα.

Ο Πολύδωρας είναι σύμφωνα με τις αντιλήψεις της Κυβέρνησης ο άνθρωπος που θα ηγηθεί της καταπολέμησης της διαπλοκής στα ραδιοτηλεοπτικά μέσα.

Πρόκειται για τον φαυλοκράτη που το 2012 απαίτησε ως ΠτΒ να υπάρξει σύνοδος της Βουλής για μια μόνο ημέρα ώστε να διορίσει την κόρη του,
και που το 2013 είχε ζητήσει τη συνεργασία με τη Χρυσή Αυγή “στο πλαίσιο μίας ευρύτερης κομματικής συνεννόησης”.

About σχολιαστης

Σχολιάζω...
This entry was posted in Επιλογές, καινούργιο συκώτι. Bookmark the permalink.

74 Responses to Πολύδωρας για Πρόεδρος ΕΣΡ: Η Αριστερά της φαυλοκρατίας

  1. Ο/Η Elias λέει:

    Η παρδαλή αριστερά έχει νέο εκλεκτό.

    Μου αρέσει!

  2. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Η κρίση, κρίση, αλλά τουλάχιστον να διασκεδάζουμε.
    Η φτώχεια θέλει καλοπέραση, ευχαριστώ, ώ Εταιρεία !

    Αρέσει σε 1 άτομο

  3. Ο/Η physicist λέει:

    Είναι απίστευτο αυτό που συμβαίνει. Δεν άνοιξε απλώς το Φρενοκομείο αλλά η πτέρυγα με τους επικίνδυνους.

    Αρέσει σε 1 άτομο

  4. Ο/Η physicist λέει:

    Ενδέχεται πράγματι να πρόκειται για σχέδιο να διασυρθεί, να γελοιοποιηθεί και να ποδοπατηθεί κάθε θεσμός της Δημοκρατίας, ώστε αυτή να χάσει όση αίγλη της έχει ακόμα απομείνει. Μπορεί να είναι το μίσος προς τη Δημοκρατία που τους οδηγεί να γελοιοποιούν τα όργανά της μ’ αυτόν τον τρόπο.

    Αρέσει σε 1 άτομο

  5. Ο/Η χρυσηίς λέει:

    Για αυτο οι δηλωσεις Πολυδωρα τον Φεβρουαριο περι νομου Παππα και νταβατζηδων. Ηταν σχεδιασμενο τελικα, στοχος των καραμανλικων η διαλυση της ΝΔ ,ετσι το ερμηνευω .
    Ουτε στα πιο τρελλα όνειρα, να πλεκουν το εγκωμιο του Πολυδωρα οι «αριστεροι» και οι δεξιοι να τον συχτιριζουν

    Μου αρέσει!

  6. Ο/Η physicist λέει:

    Γιατί εντός εισαγωγικών;

    Μου αρέσει!

  7. Ο/Η δεξιος λέει:

    http://www.zougla.gr/books/article/i-foni-tou-viglatora-to-neo-vivlio-tou-v-polidora

    Το βιβλίο – μανιφέστο του Πολύδωρα με το οποίο διακήρυξε τη στήριξή του στους συριζανέλ και εξεδόθη την εποχή του έπους Βαρουφάκη.Γράφει στον πρόλογο.
    Τα κείμενα του «Βιγλάτορα» εν τέλει ήταν γραφή μάχης. Και μια πηγαία και ενστικτώδης απόρριψη του κακού, όπως και μια συνειδητή και ορθολογική επιλογή του καλού. Που απέβη νικηφόρα, με την ήττα της ΝΔ και τη νίκη του ΣΥΡΙΖΑ, και τον σχηματισμό της κυβέρνησης με τους ΑΝΕΛ. Αυτό είναι η δικαίωση του αγώνα. Κατά του μνη¬μονίου και της τρόϊκας. Κατά των εθελόδουλων κυβερνώντων, που είχαν επιλέξει τον ηθικά και εθνικά απαράδεκτο ρόλο του «φοροεισπράκτορα», του «ανθύπατου» ή του «αρμοστή» άλλων εποχών. Αλήθεια, πώς νόμισαν πως ένας τέτοιος ρόλος θα ήταν επιτρεπτός ή ανεκτός; Πότε παρεγράφη η καθολική απαξία του.

    Τον Απρίλιο του 2015 ο Βύρων εξετέθη διότι προφανώς νόμιζε ακόμη ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα καταργήσει το μνημόνιο και θα διώξει την τρόικα.

    Μου αρέσει!

  8. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    Μην αψηφάς τους νόμους του Δαρβίνου

    Κακή παράσταση
    για πρώτη φορά
    ………………….
    Τόσα χρόνια τα κατάφερνα
    ασήμωνα και χρύσωνα
    (αυτοσχεδιάζοντας
    στο ίδιο έργο)
    παραλλάζοντας
    όσο χρειάζεται τα λόγια μου
    ώστε ν’ ακολουθεί
    τους νόμους του Δαρβίνου

    Κρυφά σταυρούς μου πρόσθετε
    ο μυστικός στρατός μου
    ώστε να καταστώ
    από ένας ηθοποιός
    μικρός κι ασήμαντος
    αστέρας της πολιτικής
    σε αθηναίους πρώτης γενιάς
    κι εσωτερικούς μετανάστες
    οπαδούς του γνωμικού
    «το μη άμεσα χρήσιμον άχρηστον»

    Πάντα με αναδείκνυαν
    πληρωμένοι γραφιάδες
    μ’ αργομισθίες και μυστικά κονδύλια
    τους εξαγόραζα
    και χάριζα
    στ’ αφεντικά τους –διαφημιστές μου
    δημόσια έργα κι οφειλές,
    προμήθειες μεγάλες

    Τα όπλα μου απλά
    η ατελής του ανθρώπου φύσις :
    ο φόβος του αγνώστου, η θρησκεία,
    η οδός της ήσσονος προσπαθείας
    (κοινώς το βόλεμα).
    η απληστία
    κι άλλα πολλά
    ……………………………………….
    Για να ξεσκίζω στα κρυφά
    τις σάρκες των θυμάτων μου
    μεγάλωσαν οι κυνόδοντες
    (ο νόμος του Δαρβίνου)
    [….]
    ……………………………………….
    Εκεί που εκφωνούσα
    τον τελευταίο λόγο μου
    άρχισε η γιαουρτο-βροχή
    η προσωπική μου φρουρά
    προσπάθησε μ’ ομπρέλες να με σώσει
    μα ‘σπάσαν οι μπαλένες
    οι πρώτοι – οι πιο κοντοί-
    γλίστρησαν και πέφτοντας
    θάφτηκαν κάτω απ’ την άσπρη λάβα
    με τους ύστατους πομφόλυγες.
    της τελευταίας ανάσας τους.

    Εγώ σαν πιο ψηλός
    άντεξα λίγο ακόμη
    μα η γιαουρτο-βροχή
    έγινε γιαουρτο-καταιγίδα
    και σαν καταλάγιασε
    με σύμπλεγμα του Λαόκοντα
    έμοιαζε το άσπρο επιτύμβιό μου.

    Οι μάνες των αρνιών
    με το γάλα τους εκδικήθηκαν .

    19.10.2009

    http://www.poiein.gr/archives/11719

    ΥΓ Μαλλον ειχαν βαλει ….γυψο στο γιαουρτι .

    Μου αρέσει!

  9. Ο/Η χρυσηίς λέει:

    Εντος εισαγωγικων γιατι ….δεν ειναι συγχρονη αριστερα για μια σειρα απο λογους.
    Δεν εχει σχεση με την φιλελευθερη ανανεωτικη αριστερα , γι αυτο και απερριψε συνεργασια με ποταμι και πασοκ
    Ειναι ενα μορφωμα που διατηρει κρυφα την εθνικολαικιστικη αναφορα γι αυτο και δεν διστασε να συνεργαστει με τους ακροδεξιους ανελ.
    Προσπαθει να εγκαταστησει καθεστωτικες δομες στο ονομα ταχα της λαοκρατιας
    Σχεδον ολες οι κινησεις τους αποσκοπουν στην εγκαθιδρυση κομματοκρατιας , ομοιας ή και χειροτερης απο αυτην που κατηγορουν .Και αλλα πολλα

    σορρυ ,εχω μια δυσκολια να απαντω ακριβως κατω απο το σχολιο

    Μου αρέσει!

  10. Ο/Η physicist λέει:

    Αριστερά είναι, αγαπητή χρησυίς. Σκέτη Αριστερά.

    Μου αρέσει!

  11. Ο/Η zepos λέει:

    Οι επαναλαμβανόμενες κορώνες για την πούρα αριστερά και οχι για «αριστερά» του κώλου, μας φέρνουν θλίψη και ανάμνηση των σημερινών κομμάτων που ενώ ξέκοψαν από την ΝΔ δεν παύουν να αποτελούν μαζί της την πιο μαύρη πολιτική σελίδα μιας παράταξης που ο λαός ξέρει ως ΔΕΞΙΑ..

    Μου αρέσει!

  12. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Παιδιά, μη φαντασιωσόσαστε. Ούτε σχέδιο, ούτε κόλπα ούτε τίποτε. Πολιτικοί της μεταπολίτευσης είναι, πλέ, μπράσινοι, ροζ ή κανελλί με βούλες. Επηρμένοι και (αυτο)καταστροφικοί που νομιζουν (έχουν επιχειρήματα) ότι όλοι οι Έλληνες πολίτες είναι ντούρντουβοι και ντούρντουβες και καταπίνουν άσπρες σκόνες. Ευτυχώς, κάνουν λάθος, δεν περάσαμε όλοι από το βαπόρι του Λάκη, που τρέλανε τα ψάρια του μισου Αιγαίου. Να το δούμε όπως είναι, σαν τρελαμάρα και τακτικισμός της πλάκας. Να κρατήσουν τους βαθειά Καραμανλικούς επιχειρούν, αλλά e nave va…
    Η όλη ιστορία μοιάζει τρελά με το downward spiral της κυβέρνησης Σαμαρά μετά την ανοησία που έκανε με την ΕΡΤ. Είναι ριζικό τους να πέφτουν όλοι από τα κανάλια, αφού τα κανάλια τους έκαναν όλους αυτούς τους ποικιλόχρωμους ανίδεους, εξουσία.
    Μια απορία μόνον: πως και δεν βρίσκεται ένας μερακλής με μια ενισχυμένη παρτίδα στραγγιστό ή αγελαδίτσα να κανει αυτό που ταιριάζει στην περίσταση. Εκείνοι οι λεβέντες – αυτοκινούμενα τούβλα που πετούσαν παπούτσια στον Γιώργη Παπαντρέα, τι απέγιναν; Αποσύρθηκαν από την πιάτσα;
    Θα δούμε μεγάλα πράγματα. Λιοντάρια και τίγρεις που πηδάνε μέσα από αναμμένα στεφάνια.

    Μου αρέσει!

  13. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    aftercrisis

    «πως και δεν βρίσκεται ένας μερακλής με μια ενισχυμένη παρτίδα στραγγιστό ή αγελαδίτσα να κανει αυτό που ταιριάζει στην περίσταση. »

    Ομως να προσθεσει γυψο 🙂 στο γιαουρτι και να το αναμειξει καλα προ της ριψεως.

    Μου αρέσει!

  14. Ο/Η physicist λέει:

    Μωρέ καλά, Ζέπο, τη Δεξιά τη θάψαμε, εδώ έχει γίνει βρισιά να πεις τον άλλον δεξιό. Για την Αμωμο Παρθένο λέω, την Αριστερά, τι θα γίνει; Εδώ ακόμα και ο Ποταμάρχης ντράπηκε να πει στην Γκαιμπελίνα ότι έχει μαζέψει γύρω της αριστερά τρολ, τα βάφτισε ακροδεξιά για να μη χάσει η αγνή κορασίδα Αριστερά το καλό της όνομα. Γι’ αυτή την άνευ προηγουμένου λοβοτομή θα μιλήσουμε ποτέ;

    Μου αρέσει!

  15. Ο/Η physicist λέει:

    … κι άμα, τελικώς, εσείς οι αξιοπρεπείς Αριστεροί θίγεστε από τους επίσημους φορείς του ονόματος, πλακωθείτε μαζί τους. Εμείς οι μη Αριστεροί δεν σας χρωστάμε τίποτε να σπαζοκεφαλιάζουμε για την επίσημη θρησκεία σας και τις αιρέσεις της. Η δική σας εκδοχή της Αριστεράς ήταν ανέκαθεν αξιοθρήνητα μειοψηφική, ακόμα και μέσα στη μειοψηφία που είναι η Αριστερά. Σιγά μη μας υποχρεώσετε τώρα να βάζουμε και εισαγωγικά.

    Μου αρέσει!

  16. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Μήπως η παλιά διαφήμιση (;) «Μιχαλάκη μη πειράζεις τα κανάλια» πρέπει να γίναι πιο πλούσια σε ονόματα νηπίων και να γίνει «Αλεξάκη (Αντωνάκη, Νικολάκη κτλ) μη πειράζεις τα κανάλια, είναι επικίνδυνο» ;

    Μου αρέσει!

  17. Ο/Η aftercrisis λέει:

    physicist,
    προσχώρησες στην επιχειρηματολογία του Δύστροπου βλέπω; Ή απατώμαι;

    Μου αρέσει!

  18. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Μου αρέσει!

  19. Ο/Η physicist λέει:

    Αφτερ, ο Αντωνάκης ηττήθηκε και έχασε την δυνατότητα να ασκεί πολιτική εξουσία. Τώρα παίζει ο Αλέξης. Δεν είναι ανάγκη να ισοφαρίζεις την κριτική σου διαρκώς και αδιαλείπτως. Κανείς, απολύτως κανείς άλλος δεν φέρει την ευθύνη για το πολυδώρειο ρεζιλίκι εκτός από την τρέχουσα αριστερή Κυβέρνηση.

    Ξεκόλλα επιτέλους.

    Μου αρέσει!

  20. Ο/Η Ενη λέει:

    Δεξιέ, εισαι παντα πολυ καλά ενημερωμενος και συνηθως μας δινεις καποιες χρησιμες πληροφορίες με ενα εκπληκτικο υφος «ψυχραιμης αποστασιοποιησης». Σαν να λες «αυτή ειναι η κατασταση». Κρινετε μονοι σας.
    Το σχολιο σου 29/10 18,12μμ. ειναι …..ολα τα λεφτα. 🙂

    Μου αρέσει!

  21. Ο/Η physicist λέει:

    Αφτερ, οι προσχωρήσεις είναι για φράξιες και για συνιστώσες. Οι ελεύθεροι άνθρωποι έχουν απλώς απόψεις.

    Μου αρέσει!

  22. Ο/Η Νίκος Π λέει:

    Εδώ και πολύ καιρό, το μοναδικό επιχείρημα που διαθέτουν οι κυβερνώντες είναι ότι «οι άλλοι είναι χειρότεροι – ακροδεξιοί – διαπλεκόμενοι». Δεν ξέρω ποια πραγματική απήχηση είχε αυτό μέχρι τώρα στο εκλογικό σώμα ούτε σε ποιους ακριβώς απευθύνεται, το σίγουρο όμως είναι ότι απαξιώνεται πλήρως όταν διάφορα προβεβλημένα στελέχη του ΠΑΣΟΚ (πχ Τζουμάκας) ή της ΝΔ (πχ Πολύδωρας) καλούνται να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στην παραπαίουσα κυβέρνηση. Είναι τόση η ένδεια στελεχών που μαστίζει το κόμμα του κ. Τσίπρα, ώστε να θυσιάζει το μοναδικό προπαγανδιστικό χαρτί που του έχει απομείνει; Πιστεύουν σοβαρά οι άνθρωποι αυτοί, ότι με μεταγραφές αποτυχημένων τους οποίους μέχρι πριν λίγο καιρό έβριζαν σκαιότατα, θα μπορέσουν να ανακάμψουν; Ρητορικές βέβαια οι ερωτήσεις, το μόνο που έχει πια σημασία είναι να μην πέσουν μαζί με τη χώρα στο γκρεμό που τους περιμένει.

    Μου αρέσει!

  23. Ο/Η Ενη λέει:

    Αληθεια, η επιλογή του Πολυδωρα, ειναι και το ευκολακι για τη ΝΔ , να τον απορριψει.
    Τα «αστροπελεκια» ομως των συριζανελ νομισαν οτι ετσι «στριμωξαν» τη ΝΔ.
    Καλά τους ειπε ενας βουλευτης τους , «μας ξεφτιλιζετε και δεν το καταλαβαινετε»
    Για μας ομως ειναι πραγματι πολυ διασκεδαστικα ολα αυτά, οπως ειπε πιο πανω και ο Αφτερ.

    Μου αρέσει!

  24. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Ενη,
    για λόγους αυτοπροστασίας, τώρα πια είναι καλό να το βλέπεις μόνον σαν δασκέδαση.
    Τη βλακεία, ιδίως την απόλυτη, δεν την πολεμάς, είναι ανίκητη. Μόλις τη συναντήσεις, πρ΄πει να χτυπάς τα πόδια στους ώμους και να γίνεσαι λαγός – ή λαγίνα.

    Μου αρέσει!

  25. Ο/Η zepos λέει:

    Αυτό που λέω είναι οτι όσο εσύ επενέρχεσαι να τσουβαλιάζεις την αριστερά με αυτό το ρεζιλίκι του τσίρκου που αυτοαποκαλείται αριστερά,τόσο αναγκαστικά μας θυμίζεις το απερίγραπτο χάλι των δεξιών κυβερνήσεων και σε τι χάος της χώρας παρέδωσαν τις κυβερνήσεις οποια περίοδο και αν θυμηθούμε..
    Το παραπάνω είναι αυθόρμητο και θα συμβαίνει ως φυσική συνέπεια όσο μας το θυμίζεις φίλτατε..

    Μου αρέσει!

  26. Ο/Η physicist λέει:

    Α, εμένα χρειάζεσαι να στο θυμίζω; Η Κυβέρνηση που αυτοχαρακτηρίζεται διαρκώς Αριστερά, η Ευρωπαϊκή Αριστερά που έχει τον Σύριζα στους κόλπους της και η Σοσιαλδημοκρατία που ερωτοτροπεί μαζί του σε αφήνουν αδιάφορο, φίλτατε;

    Μου αρέσει!

  27. Ο/Η physicist λέει:

    Ξέρω, ξέρω, ο Κύρκος κι ο Παπαγιαννάκης. Δεν ήθελε η Αριστερά τον Παπαγιαννάκη, τον Αλαβάνο ήθελε, και μετά τον Τσίπρα. Αντίπαλο δέος του οποίου ήταν ο Κουβέλης. Ο Κουβέλης for crying out loud.

    Μας πρήξατε με το ήθος και τους ήρωες και τα Παραμύθια της Χαλιμάς. Και με τον Μπερλινγκουέρ, τον Τολιάττι και τον Γκράμσι. Αρκετά.

    Μου αρέσει!

  28. Ο/Η aftercrisis λέει:

    physicist,
    ηρέμησε.
    Η επιταγή των καιρών (τους βλέπεις που πηδάνε μέσα από τα αναμμένα στεφάνια) είναι «κάντε πλάκα». Η πολλή ιδεολογία βλάπτει. Η πολλή απολυτότητα στην ιδεολογία βλάπτει απόλυτα,

    Μου αρέσει!

  29. Ο/Η physicist λέει:

    Α, τώρα μου επιρρίπτεις υπερβολική ιδεολογία, τις προάλλες μου επέρριπτες ότι δεν έχω εντρυφήσει στον Χάμπερμας και αγνοώ το τιτάνιο έργο του Γκράμσι και το δεκαεξάτομο Opus Magnus του Ενγκελς. Διάλεξε να ξέρουμε.

    ΥΓ: Ποιος σου είπε ότι δεν το διασκεδάζω;

    Μου αρέσει!

  30. Ο/Η zepos λέει:

    Χαλάρωσε να ξεπρηστείς γιατί τάχεις μπερδέψει γερά…Όσον με αφορά ΠΟΤΕ δεν ήμουν θαυμαστής των ονομάτων που γράφεις..
    Αρα..κάποιοι άλλοι στ’άπρηξαν..
    Σε κάθε περίπτωση εγώ άλλα είπα..
    Σήμερα και με κρίση στην ΕΕ, ο δημοκρατικός σοσιαλισμός και όπου αυτός εκφράζεται μέσα σε κυβερνήσεις ή συγκυβερνήσεις, είναι κατά την γνώμη μου η μοναδική σταθερή αντίσταση ενάντια στην απόλυτη εκμετάλευση των πολιτών

    Μου αρέσει!

  31. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Κυκλοφορεί στο twitter ότι η ΝΔ αντιπροτείνει Ζωή Κωνσταντοπούλου.
    Ξέρει κανείς τίποτε; Σαν πλάκα φαίνεται, αλλά ποιος θα σκεφτόταν εκ των προτέρων ότι μια πρόταση για Πολύδωρα δεν είναι πλάκα ;;;;

    Μου αρέσει!

  32. Ο/Η physicist λέει:

    Ζέπο, για λογαριασμό σου μπορείς να πιστεύεις ό,τι θέλεις και να είσαι απόλυτα συνεπής. Ομως, δικαιώματα χρήσης στον όρο Αριστερά δεν αποκτάς. Τι είναι αριστερό το καθορίζει η συντριπτική πλειοψηφία των αριστερών, κι αυτή είναι στο μήκος κύματος του Σύριζα, παγκοσμίως.

    Μου αρέσει!

  33. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    Κατόπιν τούτων :

    Τίποτα δεν μας σώνει ούτε οι μασόνοι🙂 , Μανωλης Ρασουλης , 1979.

    ΥΓ Ποινική δίωξη για υπεξαίρεση σε βάρος του λογιστή της Μεγάλης Στοάς
    Μίνα Μουστάκα | ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 29/09/2016 13:40 |

    Ποινική δίωξη για τα αδικήματα της κακουργηματικής υπεξαίρεσης καθώς και για το αδίκημα της ηθικής αυτουργίας ασκήθηκε ποινική δίωξη από την Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθήνας σε βάρος του λογιστή της μεγάλης Στοάς της Ελλάδος και των συνεργατών του .

    Η υπόθεση άνοιξε μετά από καταγγελία από μέλος της Τεκτονικής Στοάς για παρατυπίες στη διαχείριση των συνδρομών των μελών. Ακολούθησε έρευνα από την οικονομική Αστυνομία που διενήργησε τον έλεγχο διαπίστωσε διαρροές δύο εκατομμυρίων ευρώ κατά τη διάρκεια των ετών 2006-2015.

    Σύμφωνα με πληροφορίες από την έρευνα προέκυψε ακόμα ότι η Στοά δεν κατέβαλε ΦΠΑ και ότι δεν είχε εκδώσει ούτε καν ΑΦΜ.

    http://www.tanea.gr/news/greece/article/5393592/poinikh-diwksh-gia-ypeksairesh-se-baros-toy-logisth-ths-megalhs-stoas/

    Μου αρέσει!

  34. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    0 replies 5 retweets 21 σημάνσεις «Μου αρέσει»
    Απάντηση Retweet 5
    Μου αρέσει 21
    Περισσότερα
    Ροΐδη Εμμονές ‏@roides 5 ώρεςΠριν από 5 ώρες
    το συριζΑΝΕΛο θα χρειαστεί διορίσει τ ο υ λ ά χ ι σ τ ο ν 5 διερμηνείς για να καταλαβαίνει το πόπολο τον ευπατρίδη Π ο λ ύ δ ω ρ α
    0 replies 0 retweets 3 σημάνσεις «Μου αρέσει»
    Απάντηση Retweet
    Μου αρέσει 3
    Περισσότερα
    Ροΐδη Εμμονές ‏@roides 5 ώρεςΠριν από 5 ώρες
    το συριζΑΝΕΛο με τον Π ο λ ύ δ ω ρ α έκανε τολμηρό άνοιγμα στο κ έ ν τ ρ ο
    0 replies 0 retweets 2 σημάνσεις «Μου αρέσει»
    Απάντηση Retweet
    Μου αρέσει 2
    Περισσότερα

    Μου αρέσει!

  35. Ο/Η σχολιαστης λέει:

    Φυσικέ, υπάρχει η παραδοσιακή αριστερά που στόχο έχει την κατάλυση της δημοκρατίας, μια …πτερυγά της που το θέλει μεν αλλά όχι τόσο φανατικά (βάλε μέσα τα συριζοστελέχη)

    Απο την άλλη υπάρχει η «σοσιαλδημοκρατία» που αποδέχεται πλήρως τον πολυκοματισμό, τη δημοκρατία και τον καπιταλισμό. Το ότι και αυτοί πολλές φορες χρησιμοποιούν τον όρο «αριστερά» είναι δικαιωμά τους γιατί είναι και περισσότεροι από τα ορφανά. 🙂

    Αρέσει σε 2 άτομα

  36. Ο/Η physicist λέει:

    Οχι, Σχο. Τον όρο Αριστερά τον χρησιμοποιεί αυτοπροσδιοριστικά η Αριστερά. Οι ΣΔ προτιμούν τον όρο Σοσιαλδημοκρατία, που διαφέρει μάλιστα από τον όρο Δημοκρατικός Σοσιαλισμός που χρησιμοποιεί η ροζ-κόκκινη Αριστερά. Οι ΣΔ μιλούν ενίοτε για αριστερή πολιτική.

    Μου αρέσει!

  37. Ο/Η σχολιαστης λέει:

    Οταν μιλούν για «αριστερή πολιτική» κάνουν χρήση του όρου! 🙂

    Μου αρέσει!

  38. Ο/Η Αλικη λέει:

    Ας το χωνέψουν επιτέλους οι πάσης αποχρώσεως πονεμένοι αριστεροί.
    Σημερα κυβερνά η Αριστερα. Και μας εχει οδηγήσει στα απεριγραππτα χάλια που ζούμε.

    Ειναι, επομένως, απολύτως λογικό να κρινεται αυτη και μονον. Οχι οι προηγούμενοι.
    Το επιχείρημα «μήπως οι άλλοι καλύτεροι ηταν;» ειναι ευτελεστατο και απευθύνεται σε σανοφαγους.
    Ας μην υποτιμούν την νοημοσύνη μας.

    Ας πνίξουν τον πόνο τους μελετώντας τα απαντά των αριστερών διανοητών, αν αυτο τους παρηγορεί, και ας αφήσουν εμας τους υπολοιπους να κρίνουμε αυτο ακριβως που βλεπουμε και ζούμε.
    Αρκετά με τους συμψηφισμούς!
    Μπορει να εχουν ψυχοθεραπευτικο χαρακτήρα για όσους νοιάζονται πρωτίστως για την αποκατάσταση της τιμής της Αριστεράς. Ομως σε πολλούς απο εμας ειναι απο αδιάφοροι έως εξοργιστικοι!

    ΥΓ: Ναι, οι προηγούμενοι ηταν τιτάνες της διακυβέρνησης μπροστα στα ανήκουστα αριστερα καμώματα.
    ΥΓ2: Οχι, οταν μας στριμώχνει η πραγματικοτητα να το ρίχνουμε στην πλάκα. Το χιούμορ ειναι διαχρονικό χαρακτηριστικο και οχι α λα καρτ!

    Μου αρέσει!

  39. Ο/Η Δύστροπη Πραγματικότητα λέει:

    «Σήμερα και με κρίση στην ΕΕ, ο δημοκρατικός σοσιαλισμός και όπου αυτός εκφράζεται μέσα σε κυβερνήσεις ή συγκυβερνήσεις, είναι κατά την γνώμη μου η μοναδική σταθερή αντίσταση ενάντια στην απόλυτη εκμετάλευση των πολιτών»

    Zέπο το παραπάνω που αναφέρεις είναι ένα καθόλα σεβαστό πολιτικό ιδανικό (απλά εγω αντί για ‘δημοκρατικό σοσιαλισμό’ θα έβαζα ‘σοσιαλδημοκρατία’) το οποίο όμως υπάγεται στην κεντροαριστερά (στην οποία πιστεύω πως ανήκεις), πολιτική κατηγορία σαφώς διακριτή από αυτή της αριστερας. Μπορεί να υπάρχουν κάποιες ομοιότητες αλλά σίγουρα υπάρχουν και πολύ σημαντικές διαφορές μεταξύ των δύο. Γενικότερα μιλώντας, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα πως αρκετός κόσμος με το όρο ‘Αριστερά’ εννοεί κατ’ ουσίαν ‘Κέντροαριστερά’. Η δεύτερη όμως δεν είναι ίδια με την πρώτη, υπάρχουν διαφορές, σημαντικές.

    Μου αρέσει!

  40. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Αααα άπαπα, αυτη η ονοματολογική τραγωδία, «τι είναι Αριστερά, τι μη Αριστερά και τι ανάμεσά τους» (ή αντιστοίχως άλλο πράμα), κρατάει ακατάσβεστη από την εποχή του Σοφοκλέα
    Περί ονομάτων, θα έλεγα φτου σκουληκο-μελισσο-μυρμηγκότρυπα (κι άς είπε μεγάλος ποιητής, «το όνομά μας είναι η ψυχή μας»)
    Και δεν είναι μόνον επί του ποροκειμένου θέματος
    Αυτός ο ακατάσχετος νομιναλισμός, γενικά στην Ελλάδα, είναι αβάσταχτος και απερίγραπτος.
    Μάχες ομηρικές περί των ονομάτων και του φαίνεσθαι, μηδέν περί της ουσίας (εν προκειμένω της προγραμματικής πολιτικής).
    (ουφ, εγκατέλειψα την ταιριαστή με τα γεγονότα πλάκα και ξανάγινα σοβαρός, Κακώς, κακιστα…)

    Μου αρέσει!

  41. Ο/Η Δύστροπη Πραγματικότητα λέει:

    Ρε άφτερ, ασε την πλάκα, εσυ σε κάτι τέτοιους «νομιναλισμούς» δίνεις ρέστα. Κεντάς λέμε! 🙂

    Μου αρέσει!

  42. Ο/Η σχολιαστης λέει:

    Ας είμαστε δίκαιοι, δεν θα ενοχοποιήσουμε τις λέξεις. 🙂

    Κυβερνά η παραδοσιακή αριστερά που τα περισσότερα στελέχη της έχουν δυσανεξία με τη δημοκρατία.

    Απο κει και πέρα δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος δημοκράτης που έχει συνδέσει μια -ας πούμε- αριστερή πολιτική με το κοινωνικό κράτος, τη δημοκρατία και τη δικαιοσύνη, έχει κάποιο πρόβλημα με τον όρο, επειδή κυβερνούν τα ορφανά του Χόνεκερ και του Τσαουσέσκου. 🙂 Τι σχ΄λεση έχουν αυτοί με τη δημοκρατία, το κοινωνικό κράτος και τη δικαιοσύνη;

    Καλύτερα να ασχολούμαστε με τα πραγματικά προβλήματα.

    Τεράστιο πρόβλημα έχει και η δεξιά πτέρυγα της …δεξιάς που δεν έχει σε υπόληψη την κοινοβουλευτική δημοκρατία, δεν βλέπω όμως να τους ασκείται κριτική όταν το παίζουν δημοκράτες τρομάρα τους.

    Είπαμε, ο συριζα έχει γίνει κολυμπήθρα του Σιλωάμ για διάφορους περίεργους. Είναι ακόμα μια «προσφορά του στον τόπο.

    Θέλει επαγρύπνηση.

    Μου αρέσει!

  43. Ο/Η Αλικη λέει:

    Σχο, η σοσιαλδημοκρατία βρέθηκε σε αμηχανία απο τη στιγμή που η Ευρώπη έχασε την ηγεμονευουσα οικονομική ισχυ, λογω της εισόδου νέων αγορών και παικτών, και επομένως δεν ηταν σε θεςη να διατυπωςει πειστικές προτασεις σε σχεση με το κοινωνικο κράτος, την αναδιανομή εισοδηματος κλπ.

    Επιχείρησε να υιοθετήσει τον Τριτο Δρόμο (Μπλαιρ κλπ).
    Εξακολουθει να ταλαντεύεται στο κενό, αναζητώντας ρόλο και στιγμα στο σύγχρονο οικονομικό περιβάλλον. Δεν νομιζω οτι αυτοχαρακτηρίζεται ως Αριστερα. Πιστεύω δε οτι στην πραξη -ανεξάρτητα απο τις διακηρύξεις- συμπλέει περισσοτερο με τα κεντροδεξιά κόμματα, λογω της αδήριτης πραγματικότητας.

    Μου αρέσει!

  44. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Να κάνω λοιπόν λίγο τον provo, για να επανέλθω στα πρέποντα, τα ουσιαστικά και ουσιοκρατικά (σε αντίθεση με τα ονοματολογικά και νομιναλιστικά):
    Όσοι τσαντίζονται με την «Αριστερά» (ως όρο και ονοματολογία) εδώ μέσα, τσαντίζονται στην ουσία με τον ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή -ουσιαστικά – με τις πολιτικές του).
    Καλά δεν σκέφτονται, με βάση την λογική του Φυσικού τουλάχιστον, ότι δεδομένης της (ιδιόμορφης, ιδιότροπης, αλλόκοτης και παρεκκλίνουσας) ελληνικής πολιτικής ιστορίας του 20ού αιώνα, την πατέντα για τον όρο Αριστερά την έχει καπαρωμένη αναντάν παπαντάν το ΚΚΕ, καλώς ή κακώς; Το ΚΚΕ διάολε, όχι ο ΣΥΡΙΖΑ. Το ΚΚΕ που «είναι εδώ», μικρό αλλά «ενωμένο δυνατό».
    Δεν σκέφτονται, γιατί το ΚΚΕ κάθεται στην άκρη και δεν τους ενοχλεί.

    Μου αρέσει!

  45. Ο/Η δεξιος λέει:

    Μου αρέσει!

  46. Ο/Η physicist λέει:

    Οχι, άφτερ. Με την Αριστερά έχω θεμελιώδες πρόβλημα, με τον Σύριζα ως απόρροια του θεμελιώδους.Και δεν το έχω λόγω της υποτιθέμενης παρεκκλίνουσας ελληνικής ιστορίας (παρεκκλίνουσας από ποιο πράγμα;) αλλά διεθνώς και παγκοσμίως. Λόγω τιμής στο λέω, μην το ψυχαναλύεις.

    Μου αρέσει!

  47. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Έφτυσα στο στήθος μου πάντως….
    μή γίνει κανένα άλλο ανάποδο λούπινγκ με διπλό σπαγγάτο τυπου Πολύδωρα και η όλη η συζήτηση με οδηγήσει τελικά να γίνω ΚΝίτης στα γεράματα/
    ΥΓ: Κοινωνικά άδικοι οι ΣΥΡΙΖΑιοι. Άσπλαχνοι του παλιοκιαρατά. Δεν έδωσαν τη θέση εργασίας στον Μιχάλη Λιάπη ο οποίος είναι τόσα χρόνια άνεργος και άπορος…

    Μου αρέσει!

  48. Ο/Η δεξιος λέει:

    Μπορεί να σκέφτονται ακριβώς αυτό Άφτερ.Το ΚΚΕ μπορεί να είναι στη γωνία του αλλά λειτουργεί ως μαγνητικός πόλος που έλκει κάθε δύναμη που αυτοπροσδιορίζεται ως αριστερή στην υιοθέτηση ελλειμματικής οικονομικής πολιτικής.
    Επειδή ακριβώς η έννοια «αριστερά» στην Ελλάδα καλύπτει και καθαγιάζει την ελλειμματική πολιτική εμφανίζονται ως φιλοαριστεροί όλοι οι προασπιστές της και επειδή ακριβώς απολάμβανε κύρους και ασυλίας δράσεως ήταν αδύνατον να ληφθούν εγκαίρως μέτρα ελέγχου του χρέους και του ελλείμματος από τις εγχώριες πολιτικές δυνάμεις και αναπόφευκτα ανέλαβε να τα επιβάλλει ο Τόμσεν.

    Μου αρέσει!

  49. Ο/Η σχολιαστης λέει:

    …Τα οποία κεντροδεξιά κόμματα τα έχουν κάνει μπάχαλο, αυξάνοντας κατακόρυφα τη δύναμη των ακροδεξιών και σε ορισμένες χώρες και των παραδοσιακών αριστερών.

    Αν και θα ψηφίσω ΝΔ λόγω ΣΥΡΙΖΑ, βλέπω το επίπεδο των στελεχών της και τρομάζω. Μάλλον δε ασχολείται σοβαρός άνθρωπος και έχουν μείνει τα …λιμά.

    Μου αρέσει!

  50. Ο/Η aftercrisis λέει:

    physicist,
    τόμπολα
    μπήκαμε στα καθαυτό αλλά βαθειά χωραφια της Αριστοτελικής φιλοσοφίας. Το πρόβλημα με το Καθόλον (καθολικές έννοιες, π.χ. Αριστερά, universalia που έλεγαν και οι Λατίνοι ημών συμ-πρόγονοι) και το Καθέκαστον (τα ιδια τα μεμονωμένα πράγματα, ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ ή SPD )
    Μεγάλη και άκρως ενδιαφέρουσα συζήτηση, όμως εκφεύγει των ορίων αυτού του φιλόξενου ιστοτόπου.
    ΥΓ: Λέω μόνον ότι προσωπικά είμαι αρκετά Αριστοτελικός, ώστε να μη αποδέχομαι τη νομιναλιστική άποψη ότι δεν υπάρχει ουσία στις καθολικές έννοιες – άρα δεν αποδέχομαι το «είναι ότι δηλώνεται»α, έστω και με συντριπτική πλειοψηφία.

    Μου αρέσει!

  51. Ο/Η aftercrisis λέει:

    δεξιος,
    ναι μπορει να είναι κι έτσι
    Φυσικά, όπως υπονόησα παραπάνω, του λόγου μου με τίποτε δεν αποδέχομαι αυτόν τον καθορισμό της «Αριστεράς ως όλον», απλά και μόνον επειδή έτσι κατάφερε να την «ονοματολογεί» ο ελληνικός 20ός αιώνας.
    Αλλά ειπαμε, μη μπούμε στην Αριστοτελική φιλοσοφική επιχειρηματολογία.

    Μου αρέσει!

  52. Ο/Η δεξιος λέει:

    Δεν είναι αριστοτελικό το πρόβλημα αλλά ιστορικό.Τα έχω ξαναγράψει αλλά μία επανάληψη δεν βλάπτει.
    Εν αντιθέσει με την υπόλοιπη Ευρώπη που η αριστερά προυπήρχε της ρωσικής επαναστάσεως και τα σοσιαλιστικά και εργατικά κόμματα του 19ου αιώνος διεσπάσθησαν σε κομμουνιστικά που την απεδέχθησαν και σοσιαλιστικά που την απέρριψαν αλλά όλα συνέχισαν να νοούνται ως αριστερά,στην Ελλάδα δεν υπήρχε και γεννήθηκε από τη ρωσική επανάσταση ως κομμουνιστική αποκλειστικά.Κόμμα σοβαρό που να αυτοαποκαλείται σοσιαλιστικό δεν υπήρξε έως το ΠΑΣΟΚ το 1974.Αλλά και το ΠΑΣΟΚ διεκήρυξε ότι διεξάγει μονομέτωπο αγώνα κατά της δεξιάς και με κάθε τρόπο δικαιολογούσε τα όσα διέπρατταν τα κράτη της Ανατολικής Ευρώπης τις δεκαετίες 70 και 80.
    Όταν έγινε αντιληπτό ότι τα ανατολικά καθεστώτα κατέρρεαν η ΝΔ θεωρώντας ότι δεν υπάρχει πλέον κίνδυνος από αυτά αποφάσισε για να βγει από την πολιτική απομόνωση να παίξει και αυτή με την αριστερά,μετά δεν από την κατάρρευση επί Καραμανλή Β΄ αποφάσισε ότι δεν έχει και κάποιο λόγο να μην είναι πιο κοντά σε αυτήν απ ότι στο ΠΑΣΟΚ.
    Αριστερός έφθασε να σημαίνει κάποιος που μοιράζει λεφτά στον κόσμο.Αλλά τα λεφτά κάποτε τελειώνουν.

    Μου αρέσει!

  53. Ο/Η χρυσηίς λέει:

    Eιδες τι κανουν 2 εισαγωγικα….πολυ ωραια συζητηση ,απολαυστικα σχολια .
    Κι ας διευκρινισω οτι Αριστερα για μενα ειναι αυτο που ονομαζεται σοσιαλδημοκρατια ή κεντροαριστερα . Οι αλλοι εναι απολιθωματα του παρελθοντος που δεν διδαχτηκαν τιποτα απο το αποτυχημενο πειραμα της σοβιετικης ενωσης

    Αρέσει σε 1 άτομο

  54. Ο/Η zepos λέει:

    @χρυσηίς Αυτοαποκαλούνται αρτεροί μεταξύ τους στην προπαγανδιστική τους παρουσία στα ΜΜΕ και εκμεταλεύονται έτσι τις ψήφους πολιτών που ελπίζουν – οχι πια – σε μια κοινωνική πολιτική εν μέσω κρίσης. Όμως είδε κάποιος μια ενέργεια, μια παρέμβαση – οχι λόγια θα κάνουμε,θα δείξουμε – που να έχει πρόσημο αριστερό;
    Απεναντίας συμμάχησαν και συμπορεύονται χωρίς ίχνος ντροπής με όλη την λίγδα του πολιτικού κόσμου, τους ακροδεξιούς, τους δεξιούς,κεντρώους και αριστερούς καιροσκόπους,τους διαπλεκόμενους εργολάβους με μοναδικό σκοπό να παραμείνουν στην εξουσία, απολαμβάνοντας τα πλουσιοπάροχα εδέσματα για κείνους και τους φίλους τους..
    Τα εισαγωγικά γι’αυτό μπαίνουν επάξια στην λέξη. Και οι φίλοι ΄δεξιοί εδώ το καταλαβαίνουν αλλά δυστυχώς δεν μπορούν να ξεπεράσουν την μελαγχολία της πλήρους αποτυχίας κάθε δεξιάς κυβέρνησης όλων των δεκαετιών.

    Η εποχή που ζούμε με την πλήρη απαξίωση κάθε αντιμνημονιακής προπαγάνδας, ασφαλώς μας γυρίζει στο πρόσφατο παρελθόν οταν η δεξιά πρώτη ύψωσε στείρο και καιροσκοπικό αντιμνημονιακό αγώνα για τον ίδιο ακριβώς σκοπό με τον τσίπρα…την εξουσία.. Μάλιστα έκανε σχεδόν την ίδια κωλοτούμπα προσπαθώντας να διαχειριστεί το μνημόνιο, με μόναδική διαφορά χρόνου. Ο Σαμαρά σχεδόν αμέσως ενώ ο τσίπρας έβαλε τον Βαρουφάκη να μας χαντακώσει πρώτα για να μπορέσει να ξεπουλήσει τους πρώην συντρόφους του Λαφαζανέους..

    Τα ίδια έκαναν..Τώρα επιχειρούν να τα ξεχάσουμε και μερικώς τα καταφέρνουν λόγω της τρομακτικής ανικανότητας και φαυλότητας του θίασου..
    Ελπίζουν τώρα οτι ο Μητσοτάκης θα φερθεί διαφορετικά.. Αμφιβάλλω τα μάλα..αν και πιστεύω οτι θα είναι λίγο καλύτερος από τον τσίπρα..
    ΔΕΝ πρόκειται όμως να δούμε τις πραγματικές αλλαγές που θα βγάλουν με επιτυχία την χώρα από την κρίση..Το πελατειακό κράτος θα αλλάξει μόνο πρόσημο και θα συνεχίσει να αποζυμά τον κόπο μας.

    Αρέσει σε 1 άτομο

  55. Ο/Η physicist λέει:

    Ζέπο, τον Νικόλα απ’ το Καράκας κάνει να τον λέω αριστερό ή θα με βγάλεις απολογητή της Δεξιάς; Ο Κιμ εφαρμόζει επαρκώς κοινωνικές πολιτικές για να χαρακτηριστεί αριστερός; Ο Κάστρο; Ο Περόν, η οικογένεια ντε Κίρτσνερ; Ο Ιγκλέσιας που είναι στο payroll του Ιράν και που ήθελε ο ΠΣΟΕς να συμμαχήσει μαζί του θέλει εισαγωγικά ή να τον γράφω χωρίς;

    Είτε σ’ αρέσει είτε όχι, αυτή είναι η Αριστερά. Αυταρχική, ιδεοληπτική, αντιδημοκρατική, διεφθαρμένη και όχι σπάνια δολοφονική και βάρβαρη. Εισαγωγικά θέλει η δική σου εκδοχή, όχι η ορίτζιναλ.

    Μου αρέσει!

  56. Ο/Η zepos λέει:

    Γι’αυτή μίλησα εδώ και οχι στον ΟΗΕ..

    Μου αρέσει!

  57. Ο/Η physicist λέει:

    Υπεκφεύγεις και με περνάς και για χαζό από πάνω.

    Μου αρέσει!

  58. Ο/Η physicist λέει:

    Και ξαναλέω, ιδού η Ρόδος: πήγαινε σ’ ένα δωμάτιο γεμάτο Συριζαίους (ορίτζιναλ, του 3%, όχι τα πασόκια που μαζεύτηκαν έκτοτε), και πες τους, ευθαρσώς, ότι δεν είναι αριστεροί αλλά γιαλαντζή. Και ότι η αληθινή αριστερά είναι ο ΓΑΠ κι ο Σημίτης. Πάρε όμως μαζί και τίποτα μπρατσωμένους, καλού-κακού. Το να με λες εμένα πικραμένο δεξιό είναι φτηνό.

    Μου αρέσει!

  59. Ο/Η Νίκος Π λέει:

    Η κουβέντα δεν έχει νόημα αν δεν προσπαθήσει κανείς να δει το θέμα από τη σκοπιά της ίδιας της αριστεράς. Ένας αριστερός χωρίς εισαγωγικά, ονειρεύεται την με Α ή Β τρόπο ανατροπή του καπιταλισμού και κάνει πάντοτε σαφή διάκριση ανάμεσα στις έννοιες τακτική και στρατηγική. Αν το δούμε έτσι, οι διάφορες κινήσεις του ΣΥΡΙΖΑ συνιστούν απλώς τακτικές αποπροσανατολισμού και διάσπασης των αντιπάλων. Λέγοντας εδώ «αντίπαλοι», εννοούμε βέβαια όλους όσους αποδέχονται στρατηγικά την ανάπτυξη και την καλύτερη απόδοση της οικονομίας της αγοράς και όχι το ΚΚΕ, τη ΛΕ και κάτι άλλα γκρουπούσκουλα από δω κι από κει. Δεν είναι επομένως λογικό να κατηγορούμε τους ανθρώπους αυτούς ότι δεν ενδιαφέρονται για την καλύτερη λειτουργία της κοινωνίας και της οικονομίας ή ότι είναι ανίκανοι να διαχειριστούν το κράτος, αφού στρατηγικά ενδιαφέρονται για ένα άλλο καθεστώς το οποίο δεν μπορούν να επιβάλουν, απλώς λόγω έλλειψης δυνάμεων. Όλα αυτά λοιπόν τα δραματικά περί αδυσώπητων και ανελέητων δανειστών, δεν είναι παρά μια προσπάθεια να μη χρεωθούν οι ίδιοι οι κυβερνώντες την οικονομική καταστροφή της χώρας (γνωρίζουν ότι ο κόσμος δεν περιμένει με το όπλο παρά πόδα για την τελική έφοδο στα χειμερινά ανάκτορα) αλλά να την αποδώσουν σε άλλους.

    Για να δημιουργηθεί η κρίσιμη μάζα (ηλιθίων) πολιτών που θα στηρίξουν την καθεστωτική αλλαγή, χρειάζεται ένα σύνολο τακτικισμών σε όλα τα επίπεδα. Δεν είναι τυχαία η αναφορά της Γεροβασίλη στα παιδάκια που δεν θα πάνε παιδικό σταθμό, γι αυτούς το μόνο που έχει σημασία είναι η απήχησή τους σε κάποια κοινωνικά στρώματα, ώστε να στηριχτούν σε αυτά προκειμένου να παραμείνουν στην κυβέρνηση αναμένοντας την κατάλληλη στιγμή για να προκαλέσουν τη ρήξη. Με τη λογική αυτή δεν το έχουν σε τίποτα να διαλύουν τους θεσμούς προκειμένου να αυξήσουν την ελευθερία κινήσεών τους, ενώ και προσέξτε το, την αντίθεσή τους με τη Δικαιοσύνη θέλουν να τη μετατρέψουν σε αντίθεση ανάμεσα στην κοινωνία από τη μια και τους θεσμούς και τους δικαστές από την άλλη.

    Αν δείτε τις αντιδράσεις της υπόλοιπης αριστεράς στην απόφαση του ΣτΕ, θα διαπιστώσετε ότι οι κατηγορίες τους προς τον ΣΥΡΙΖΑ δεν έχουν καθόλου να κάνουν με το γεγονός ότι δεν σέβεται το Σύνταγμα και τους θεσμούς του κράτους αλλά του προσάπτουν ότι δεν κατάφερε τίποτα το ουσιαστικό. Είναι κι αυτοί αριστεροί χωρίς εισαγωγικά, τα οποία έχει νόημα να τα τοποθετήσουμε μόνο σε όσους αυτοαποκαλούνται «αριστεροί» προκειμένου να πλευροκοπήσουν τους πρώτους. Υπάρχει βέβαια και η άποψη ότι πραγματική αριστερά είναι μόνο η Σοσιαλδημοκρατία, διότι είναι ο μόνος πολιτικός χώρος που είναι σε θέση να αντιμετωπίσει τις επιπτώσεις του ακραίου καπιταλισμού αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

    Μου αρέσει!

  60. Ο/Η physicist λέει:

    Η μόνη χώρα που ξέρω στην οποία η ΣΔ ταυτίζεται πρακτικά με την Αριστερά είναι οι ΗΠΑ, στις οποίες το κέντρο των πολιτικών συντεταγμένων είναι μετατοπισμένο στα δεξιά. Παντού αλλού, οι έννοιες ΣΔ και Αριστερά είναι διακριτές.

    Καλό είναι να μην ξεχειλώνουμε τη σημασία των λέξεων όπως μας αρέσει. Μια λέξη που σημαίνει τα πάντα, δεν σημαίνει τίποτε.

    Μου αρέσει!

  61. Ο/Η Νίκος Π λέει:

    @physicist 09:54
    Κλασικό το πρόβλημα (μη) επικοινωνίας των φυσικών με τους χημικούς! Το τελευταίο που έγραψα ήταν ως εκ περισσού, σε παρακαλώ λοιπόν μην το ανάγεις στο κύριο ζήτημα.

    Μου αρέσει!

  62. Ο/Η physicist λέει:

    🙂 🙂 🙂

    Μου αρέσει!

  63. Ο/Η Ενη λέει:

    Λοι-πόν, η θα μιλαμε ιστορικα ή θα περιοριστουμε στην εποχη μας, της παγκοσμιοποιησης.

    Το πως «ονοματιζονται» οι πολιτικες δυναμεις στον τοπο μας, εχουν βεβαια μια ιστορικη διαδρομη.
    Το μεν ΚΚΕ, επισημως εχει διακηρυξει οτι «εμεις δεν ειμαστε Αριστερά ειμαστε Κομμουνιστες», θελοντας να δηλωσει το διαχωρισμο του απο το Συριζα.
    Απο την αλλη το ΠΑΣΟΚ, ηταν κομμα σοσιαλιστικο αλλα ασκουσε δριμυτατη κριτικη στο καθεστως της Σοβιετικης Ενωσης . Δεν ταυτιζοταν ουτε δικαιολογουσε τις μεθοδους του.

    Η σημερινη μορφή της Αριστερας π.χ. ο Συριζα του Τσιπρα ειναι μια μετεξελιξη που πηγαζει απο το παλαι ποτε ΚΚΕ, και εχουν δηλωσει οτι δεν τους συνδεει και δεν . αποδεχονται το καθεστως της ΕΣΣΔ . Δεχονται ομως την Κοσμοθεωρια της Αριστερας οπως αυτη διαμορφωθηκε τον 20 αιωνα απο τους διανοητες της Αριστερας και διεθνως αλλα και απο τους ελληνες αριστερους διανοουμενους.

    Για να μιλησουμε λοιπόν για το παρόν, δεν μπορουμε να μιλαμε στο κενό.
    Η πραγματικοτητα ειναι αυτή που διαμορφωθηκε με την παγκοσμια κριση του 2008, εντος πλεον των συνθηκων της παγκοσμιοποιησης.
    Δεν υπηρχε και δεν υπαρχει δυνατοτητα να λειτουργησουμε ως κρατος εξω απο την πραγματικοτητα. Ενα μεγαλο χρεος και ενα ιλιγγιωδες δημ οσιονομικο ελλειμμα.
    Οταν η Ελλαδα βρεθηκε στο 2009 προ της βεβαιαης χρεοκοπίας συνηψε το πρωτο μνημονιο για να μην καταρρευσει ως κρατος.
    Στη συνεχεια συνηψε δανειακες συμφωνιες (μνημονια)με τα κρατη μελη της ευρωζώνης, με ορους δυσμενεστατους για τον ελληνικο λαό. Βεβαια γινονταν προσπαθειες διαπραγματευσης απο τις ελληνικες κυβερνησεις με αποτελεσματα καποιων βελτιωσεων π.χ. μικροτερα επιτοκια η επιμηκυνση των δανειακων δεσμευσεων.

    Οι θεμελιωδεις διαφορες λοιπον των κυβερνησεων της κρισης στηριζονται και στην ιδεολογία τους.
    Το μεν ΠΑΣΟΚ της κυβερνησης Γ.Παπανδρεου προσπαθησε να εξαλειψει το πελατειακο κρατος, που οφειλονταν σε ολες τις προηγουμενες κυβερνησεις ιστορικά, ωστε τουλαχιστον να υπαρξουν οι προυποθεσεις για να λειτουργησει ενα κρατος κοινωνικης δικαιοσυνης και κρατος δικαιου.
    Ετσι και τα οδυνηρα μετρα του μνημονίου ισως θα μπορουσαν να αντισταθιμιστουν οταν π.χ. θα πατασσονταν μια εκτεταμενη φοροδιαφυγή που υπηρχε σε ολο το φασμα της οικονομιας.

    Ο Συριζα ερχομενος στην κυβερνηση ως κομμα Αριστερό και με ολη την αυθαδεια της αντιπολιτευτικης του πολιτικης, ξεγελασε το λαό, οτι αυτός ουτε κριση ουτε παγκοσμιοποιηση λαμβανει υποψη του, ολα τα καταργει και εφαρμοζει την «αντι.Μερκελ» Αριστερή πολιτικη του. Ολα ψεμματα βεβαια. Το δε πρωτο χρονο της Βαρουφακειας σαχλαμαρας κατεστρεψε την οικονομία, η οποια στο τελος του 2014, εδειχνε σημεια ανακαμψης.

    Τώρα βρισκεται σε μια περιδινιση με μια αλλοπροσαλλη πολιτικη ,σε ολα τα επιπεδα, δειχνει τασεις ολοκληρωτικων αντιληψεων (για το καλο της κοινωνιας ) εναντια στη διαφθορά κλπ. ομως

    δεν πειθει ουτε τους οπαδους του.
    Καθε κινηση που κανει στο «σκακι» της πολιτικης αποβαινει σε βαρος του.

    υγ. Οποιος ενδιαφερεται για γενικα θεματα κοσμοθεωριας μπορει να διαβασει τον
    Eric Hobsbawm, «Πως να αλλαξουμε τον κοσμο» Μαρξ και Μαρξισμος 1840-2011. Μια συναρπαστικη επισκοπηση υπο το φως της σημερινης κρισης.

    Εκδοσεις ΘΕΜΕΛΙΟ.

    υγ. 2
    Γραμμενο το 2011 εντος της περιοδου της οικονομικης κρισης. Διαβαζεται ευχερως και κατα Κεφαλαιο π.χ.»Η υποχωρηση του Μαρξισμου 1983-2000″

    Μου αρέσει!

  64. Ο/Η physicist λέει:

    Το πασόκ ουδέποτε άσκησε δριμύτατη κριτική στην ΕΣΣΔ. Αντιθέτως, συχνά ευθυγραμμιζόταν μαζί της (Γιαρουζέλσκι, Καντάφι, μονομερής αφοπλισμός, αντιδυτικισμός στο λεγόμενο Κίνημα Ειρήνης κλπ.) Τμήματα των Εργατικών/Σοσιαλιστών/ΣΔ της Δύσης ήταν στην ίδια, λιγότερο ή περισσότερο φιλοσοβιετική γραμμή (Τόνι Μπεν, Ούλοφ Πάλμε, η πλειοψηφία των Γερμανών ΣΔ που συνέβαλε στην ανατροπή του σταθερά Ατλαντιστή Χέλμουτ Σμιτ).

    Μη λέμε ό,τι θέμε, έτσι; Το πασόκ ήταν όλεθρος για την Ελλάδα, και ο συριζαϊσμός της σήμερον είναι αντανάκλαση του πασόκ 1981-1989, ιδιαιτέρως δε της δεύτερης περιόδου του με την ιδεολογική ηγεμονία του αυριανισμού. Τα πρωτοσέλιδα της Αυριανής που θρηνούσε τη διάλυση της ΕΣΣΔ και τα αμέτρητα άρθρα της πασοκικής Ελευθεροτυπίας υπέρ της ΝτεΝτεΕρ, τα θυμάμαι μια χαρά.

    Μου αρέσει!

  65. Ο/Η zepos λέει:

    Το πασοκ παρέλαβε το 1981 μια ΦΤΩΧΗ χώρα χωρίς κοινωνικές δομές και μπάχαλο κρατικές υπηρεσίες με μισθούς πείνας και μετά από διαδοχικές δεκαετίες διακυβέρνησης παρέδωσε στην ΝΔ το 2004 μια χώρα στις 30 πλέον ανεπτυγμένες,εντός της ευρωζώνης, με ρυθμούς ανάπτυξης τους μεγαλύτερους τότε στη ΕΕ. Την συνέχεια την ξέρετε….
    Αυτά!

    Αρέσει σε 1 άτομο

  66. Ο/Η physicist λέει:

    Το πασόκ παρέλαβε μία χώρα άρτι εισαχθείσα στην τότε ΕΟΚ, εναντίον της οποίας ήταν ενόσω η Κυβέρνηση ΝΔ του Κων. Καραμανλή ίδρωνε να την εντάξει. Τα χρήματα που μοίρασε ο ΑΓΠ τα έδινε η ΕΟΚ.

    Μου αρέσει!

  67. Ο/Η physicist λέει:

    Το πασόκ έφερε τον αυριανισμό. Το πασόκ έφερε τον ευτελισμό του Συντάγματος με τα έγχρωμα ψηφοδέλτια. Το πασόκ έφερε την άλωση του Κράτους από το Κόμμα, το πασόκ καθιέρωσε την επιβολή των κουτσαβάκηδων και των τραμπούκων στην εξουσία, το πασόκ ισοπέδωσε την Παιδεία στον ελάχιστο παρονομαστή, και άλλα πολλά.

    Το πασόκ ήταν όλεθρος του λαϊκισμού και πρόδρομος του σύριζα.

    Μου αρέσει!

  68. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    Λυπαμαι πολυ που ενα ιστολογιο ασχολειται με θεματα γελοιοποιησης «θεσμων» και οχι με τα βασικοτερα θεματα οπως η πτωση των πωλησεων, η οικονομικη ασφυξια επιχειρησεων και ελευθερων επαγγελματιων με τις ληξιπροθεσμες οφειλες του δημοσιου που σε συνδυασμο με την υπερφορολογηση θα αυξησουν την ανεργια, η αδυναμια ξεκολληματος της επισημης οικονομιας απο τον πατο, οι αντιπαραγωγικες επιχειρησεις καφετερια-σουλατζιδικο, συχνα με κεφαλαια -προϊοντα μαυρης οικονομιας, η επενδυτικη αποχη ελληνων και ξενων,…

    Πολυ κοντα με βρισκει το παρακατω αρθρο

    » Σάββατο, 29 Οκτωβρίου 2016
    Σαββατοκύριακο με δανεικά (3): Εγώ Άη Στράτη δεν φοβάμαι

    Σιγά μη δεν είχαν έναν άλλο να προτείνουν. Έναν κεντροπερίεργο, ένα σοσιαλκάτι, τόσοι περιμένουν, είναι γεννημένοι για τέτοιες θέσεις και συνήθως κάνουν μια χαρά τη δουλειά τους. Η πρόταση Βύρων είναι κάτι άλλο. Είναι η γελοιοποίηση του θεσμού του ΕΣΡ και αυτός είναι ο στόχος.

    Τους ενοχλούν οι θεσμοί του αστικού κράτους, τι θα πει ανεξάρτητες αρχές, παραμύθια τούμπανα. Εδώ ο λαός εξέλεξε αριστερή κυβέρνηση να εφαρμόσει την ιδεολογία της να τον πάει στο σοσιαλισμό. Δεν θα παίζουμε τις κουμπάρες. Και με όσους τις παίζουμε είναι γιατί στο δρόμο το δημοκρατικό έχει και στάσεις. Κάτι ξέχασα να γυρίσω πίσω να το πάρω και κάτι γίνονται έργα – προσοχή – παράκαμψη. Ο δρόμος όμως είναι αυτός και το καραβάνι προχωρά.

    Η γελοιοποίηση των θεσμών αρέσει στους φανατικούς αριστερούς και ακροδεξιούς, όλο το αγανακτισμένο κίνημα στηρίχτηκε σ’ αυτό. Είναι το μίσος του οπαδού για το διαιτητή που παίζει την ομάδα του 50-50. Πολύ πριν το «μας ψεκάζουν» υπάρχει το «όλοι τα παίρνουν». Η θυματοποίηση είναι άριστο εργαλείο όταν απευθύνεσαι σε πολιτικά αγράμματους. Αυτή την εποχή υπάρχει κόσμος που καταλαβαίνει ότι η κυβέρνηση δέχεται ύπουλη κυβερνοεπίθεση από το κατεστημένο. Τη συνδέει με τους δανειστές και την υπόθεση του χρέους και καθαρίζει. Ότι και να συμβεί ένα 15%, το ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ το έχει αβλεπεί. Αυτής όμως της ποιότητος.

    Δυστυχώς ή ευτυχώς αυτή η τακτική περιορίζει την εμβέλεια του συνασπισμού προς τα δεξιά. Γιατί οι πούροι ντούροι αριστεροί που περίμεναν grexit και επανάσταση την κάνουν προς άλλα σχήματα καταγγέλλοντας αυτούς που δεν σέβονται την ιστορία της Αριστεράς. Οι δε κεντρώοι πλην όμως πρόθυμοι που είχαν ξεμυτίσει καλοχτενισμένοι και έτοιμοι για σέλφι με την εξουσία τώρα μαζεύονται γιατί η γελοιότητα έχει και όρια. Και δεν θέλουν να…

    Όλα αυτά όμως είναι τακτική. Δεν είναι το βάθος της ιστορίας. Η χώρα συνθλίβεται από τον αντιπαραγωγισμό, που φέρνει τη φτώχεια. Ο Έλληνας που έχει λεφτά ανοίγει καφενείο και σουβλατζίδικο. Ο Έλληνας που έχει γλιτώσει κάτι από τα σαγόνια του κράτους – καρχαρία πάει να το ξοδέψει στο καφενείο και στο σουβλατζίδικο. Ότι ώρα και αν περάσεις είναι γεμάτα. Από νεύρα και στομάχια θα πεθάνει ο Έλληνας.

    Το θεσμικό χάος που προκαλούν οι σκοπίμως αλλοπρόσαλλες πολιτικές αποθαρρύνουν κάθε επενδυτική ιδέα. Κυρίως την εξωτερική που θα ήταν και γενναία. Όποιος αφελής νομίζει ότι θα ξεκινήσουν ποτέ έργα στο Ελληνικό με τους παίκτες αυτούς στην εξουσία είναι γελασμένος. Κάποιοι έχουν στόχο την ερήμωση και μέσω αυτής το σοσιαλισμό, άλλοι πάλι θέλουν επενδύσεις αλλά με αυτούς ρυθμιστές ώστε να δουλεύει το πράγμα όπως παλιά και άλλοι απλά κοιτάνε την κατάρρευση. Ο τόπος, η δημοκρατία και η ελευθερία κατάντησαν έννοιες κενές περιεχομένου; μια αυταπάτη που τριγυρνά στον Άη Στράτη;

    Μια κατάσταση σουρεάλ με κυβέρνηση ασουρμπανιμπάλ και διάφορους καρατερίστες, Φώτης, Βύρων, Στέφανος, Μαριλού και ότι νάναι σε ρόλους που δεν παίχτηκαν ακόμα ή δεν θα παιχτούν ποτέ. Το κεφάλαιο που επενδύουμε.

    Τώρα κάποιος σοβαρός αρθρογράφος (Α. Παπαχελάς) έγραψε ότι καθώς θα πηγαίνουμε σε εκλογές αλλαγής φρουράς πιθανόν να εμφανιστεί και εδώ το φαινόμενο Μάκρι, και οι αγορές στήσουν πάρτι τρελό όπως και στην Αργεντινή μπροστά στην προσδοκία ότι ο Κ. Μητσοτάκης έρχεται να αλλάξει κάπως αυτήν την έρημη χώρα. Δεν ξέρω μακάρι. Όχι τίποτις άλλο αλλά να βρουν δουλειά οι πρόσφυγες και οι μετανάστες ώστε να φύγουν από τα hot spot της ντροπής και ενσωματωθούν στην κοινωνία. Γιατί οι δικοί μας κομμάτι χλωμό το βλέπω να σπεύσουν στις φάμπρικες και στα συνεργεία. Αν αφήσουν τα καφενεία, αυτά θα κλείσουν και τότε κάλιο να πάμε όλοι μετανάστες.

    Και τέλος μια ωδή στα παιδιά μας που την κάνουν και πάνε έξω να βρουν την τύχη τους, να δικαιώσουν τους γονείς και τους δασκάλους τους. Πάντα κάποια έφευγαν αλλά τα σημερινά δεν θα γυρίσουν πίσω. Τα χαίρομαι, τα θυμάμαι μπουμπούκια να ανοίγουν, τα βλέπω τώρα ώριμα να μεγαλουργούν, μου στέλνουν χαιρετίσματα και like δάσκαλε. Και τα δικά μου ετοιμάζονται, είναι πιο μικρά αλλά τα βλέπω υπ’ ατμόν. Και μεις; Τι θα απογίνουμε εμείς σε μια χώρα γερόντων. Ποιος θα δουλεύει για τη σύνταξή μας; Ποιος θα μας γιατροπορέψει ρε αναίσχυντοι; Η τύχη μας είναι να πεθάνουμε μέσα στα λερωμένα μας βρακιά;»

    http://mhmadas.blogspot.gr/2016/10/3.html

    Μου αρέσει!

  69. Ο/Η Mitsos λέει:

    Αυτό το χαρτί που κρέμεται στους τοίχους των super Market της Γερμανίας, μπορεί ένας που γνωρίζει καλά γερμανικά να δώσει μια μετάφραση?

    Μου αρέσει!

  70. Ο/Η aftercrisis λέει:

    Για τη συγκεκριμένη περίπτωση σπαζοκεφαλιάς «τι είναι Αριστερά, τι Δεξιά και τι ανάμεσά τους», είτε είναι ιστορικό, είτε είναι «αριστοτελικό»-πρόβλημα λογικής και φιλοσοφίας (νομιναλισμός versus ρεαλισμός), προτείνω αυτό το βιβλίο:
    Νορμπέρτο Μπόμπιο: Δεξιά και αριστερά – Σημασία και αίτια μιας πολιτικής διάκρισης, μετάφραση Ελεωνόρα Ανδρεδάκη, εκδόσεις Πόλις, 2013
    http://www.biblionet.gr/book/7136/Bobbio,_Norberto,_1909-2004/%CE%94%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%AC_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%AC
    Για τα λοιπά, η νεκροψία (ή, για τους πιο αισόδοξους η πανουργία της ιστορίας) θα δείξει…

    Μου αρέσει!

  71. Ο/Η aftercrisis λέει:


    Για τους νεότερους: Ο Νορμπέρτο Μπόμπιο υπήρξε πολύ μεγάλος Ιταλός στοχαστής, την εποχή που ανθούσε το ευρωκομμουνιστικό ΙΚΚ και έσπαζε ταμπού το ένα μετά το άλλο ο Ενρίκο Μπερλινγκουέρ.
    Ο ίδιος ο Μπόμπιο ήταν και παρέμεινε ισόβια σοσιαλδημοκράτης, άν δεν απατώμαι και πιστό μέλος του πολύ μικρότερου Ιταλικού Σοσιαλιστικού Κόμματος. Το κόμμα αυτό, άν και ποτέ δεν πλησίασε σε μέγεθος το Χρισστιανοδημοκρατικό και το Κομμουνιστικό, ανέδειξε μεγάλες μορφές όπως τον Πιέτρο Νένι και τον μετέπειτα ΠτΔ Σάντρο Περτίνι, αλλά και πολιτικούς όπως τον Μπετίνο Κράξι που θυμίζουν αφάνταστα τις χειρότερες περιπτώσεις «δικών μας».
    Αυτά έχει (και θα έχει) η πολιτική, δεξιά ή αριστερή, παντού και πάντα.

    Μου αρέσει!

  72. Ο/Η Δύστροπη Πραγματικότητα λέει:

    Εκτός από τον ΣΥΡΙΖΑ, και η ΧΑ έχει σε πολιτική εκτίμηση τον Πολύδωρα.

    Χρυσή Αυγή για Πολύδωρα: «Xαίρει της εκτίμησης μας»

    http://www.kathimerini.gr/881469/article/epikairothta/politikh/xrysh-aygh-gia-polydwra-xairei-ths-ektimhshs-mas

    Την εκτίμηση στο πρόσωπο του Βύρωνα Πολύδωρα εξέφρασε η Χρυσή Αυγή, μέσω του εκπροσώπου της Χρήστου Παππά. Η τοποθέτηση έγινε κατά τη διάσκεψη των προέδρων για το θέμα του ΕΣΡ, όπου ο Χρήστος Παππάς είπε πως «ο κ. Πολύδωρας δεν είναι του χώρου μας, αλλά χαίρει της εκτιμήσεως μας και της προσωπικής θα έλεγα, αν και στεγασμένος επί σειρά ετών σε χώρο της ξενοκρατούμενης και μνημονιακής δεξιάς»

    Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Χρυσής Αυγής Χρ. Παππάς δήλωσε ότι το κόμμα του σε αυτή τη διάσκεψη θα ψηφίσει παρών. Ζήτησε επίσης αλλαγή στον Κανονισμό της Βουλής διότι το «τρίτο κόμμα εκπροσωπείται μόνο από έναν βουλευτή και διαμορφώνεται μια πλαστή πλειοψηφία στη Διάσκεψη».

    Μου αρέσει!

  73. Ο/Η Ενη λέει:

    …….και ο Λομβερδος ειπε κι΄εμεις τοτε να προτεινουμε τον Αλαβανο η τον Λαφαζανη……….

    επισης η αντιπολιτευση ειπε, γιατι η προταση εγινε προσωπικα απο τον πρωθυπουργό; και μαλιστα απο το Μαξιμου, οχι απο την Κουμουνδουρου…..

    -κατι ψελλισε ο Βουτσης……. lol

    Μου αρέσει!

Σχολιάστε

Ο ιστότοπος χρησιμοποιεί το Akismet για την εξάλειψη των ανεπιθύμητων σχολίων. Μάθετε πως επεξεργάζονται τα δεδομένα των σχολίων σας.